|
Александр Розенбаум
|
|
| Консул | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 15:15 | Сообщение # 176 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость (  ) В начале 80-х годов, сталкивался с людьми которые, совершенно искренно, считали записи песен Высоцкого Сорокина с "Миражом"за исполнение Высоцкого.
И с такими сталкивался. Несколько раз мне даже давали его записи, утверждая, что это какие-то неизвестные его французские и штатовские концерты. Это было примерно в 83-84 годах.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 15:25 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Гости
| А мне заливали, причем сами в это веря, что это ранние записи Высоцкого, когда он пел с ансамблями. А голос не похож, потому что молодой. В 82 году это был.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 16:25 | Сообщение # 178 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Да, Сорокина за Высоцкого принимали. Хотя, схожести особой у них я не вижу, но видимо, большой пласт песен Высоцкого, исполненных Сорокиным, сыграл свою роль.
Кстати, сейчас так сходу не помню, а Сорокин случайно не исполнял "Ленинград- Мга"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 16:34 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Гости
| У Сорокина было несколько песен АЯ. Но "Ленинград-МГА" точно нигде не проходила на известных концертах. Помню в советское время многие песни приписывались Высоцкому. "Пикова дама", "Кругом одни евреи".
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 16:57 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) У Сорокина было несколько песен АЯ
Сорокин не много исполнял А.Я. Было "Я Сэмэн в законе вор" и "У вас на Брайтоне". Больше не вспомню, надо каталоги смотреть.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 17:12 | Сообщение # 181 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Вообще, то что других исполнителей принимали за Высоцкого- такое происходит и сейчас.
Например, Джигурда рассказывал, дескать в Музее Высоцкого якобы есть запись уникального концерта ВС, очень редкого, в единственном экземпляре. На самом же деле, на этой записи поет он- Джигурда.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 21:57 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Гости
| А на каком концерте Сорокина песня "У вас на Брайтоне"?
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 15.12.2019, 22:33 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Любарский- Сергеев вроде её исполнял?
http://www.blat.dp.ua/chaika/sorokchl.htm
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 16.12.2019, 00:30 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Любарский- Сергеев вроде её исполнял?
Да, это он. Получается, Сорокин только про Сэмэна пел.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 08:09 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Гости
| Тему 70-ых или "до Жемчужного" Розенбаума до конца не раскрыли.
А ведь дискография официальная получается тоже весьма существенная, там и помимо Соснового бора 1979, был тот же официальный концерт в столице Советского Казахстана в конце 1981 года, где уже сочиняли пародии на песни Розенбаума. И посылал Розенбаума официально Ленконцерт, где он не боясь исполнял Гоп-стоп для публики.
По Ленинграду тоже песни ходили хождение далеко до 1982 года, тут неудивительно, что у Набоки на концерте звучали Ах, эти ночи. Набока мог знать Розенбаума лично.... Тут удивительно что Фукс не знал Розенбаума. Ведь исполнение блатных песен со сцены это как бы событие, и слухи о таком должны были разойтись, тем более там, где работал Фукс.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 12:48 | Сообщение # 186 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) там и помимо Соснового бора 1979, был тот же официальный концерт в столице Советского Казахстана в конце 1981 года, где уже сочиняли пародии на песни Розенбаума. И посылал Розенбаума официально Ленконцерт, где он не боясь исполнял Гоп-стоп для публики.
Есть и более ранняя запись Розенбаума, датируемая 1977 годом, где он поёт одесский репертуар, в частности "Фраер, толстый фраер", так что появление в записях Шеваловского его песен объяснимо. Действительно, Набока вполне мог знать АЯ лично.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 16:36 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Гости
| Цитата Консул ( ) в частности "Фраер, толстый фраер"
Так и "Ночи" были в концерте 77-ого. А вообще это видимо что только дошло до нас, наверняка, какие-то ещё были концерты АЯ, записи которых не дошли до нас.
Тут важный момент, что подобный жанр по факту был разрешён для исполнения со сцены.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 16:55 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Тут важный момент, что подобный жанр по факту был разрешён для исполнения со сцены.
Я так полагаю, разрешён был частично, т.е. запреты были, но на местах на эти дела просто закрывали глаза. Это, что касается брежневской эпохи. При Андропове и Черненко всё стало хуже. Вспоминаю 83-84 год, у нас при районном доме юношеского творчества была музыкальная секция, где учили играть и петь, ребята мне жаловались на то, что руководитель не давал им петь Высоцкого и Розенбаума, не то что блатной репертуар, а вообще ничего. А вот "Траву у дома" - да, играли с его одобрения. 
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 17:49 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Гости
| Цитата Консул ( ) При Андропове и Черненко всё стало хуже.
Тогда Розенбаума должны были вообще полностью запретить, а он в это время наоборот стал публичным официальным человеком.
То есть про общие запреты понятно, но у Розенбаума как-то всё по-другому. Сперва дают пусть и на местах петь блатной жанр, затем после популярности концерта с БЖ вообще открывается официальная сцена (пусть даже и не с блатными песнями с большой сцены)....
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 18:01 | Сообщение # 190 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Сперва дают пусть и на местах петь блатной жанр, затем после популярности концерта с БЖ вообще открывается официальная сцена (пусть даже и не с блатными песнями с большой сцены)....
Помню один из первых больших концертов с участием АЯ на котором побывал осенью 1984 году. Там он со сцены заявил что вообще ничего такого не записывал. К сожалению мы многого не знаем о том, как у него всё происходило в те времена. Вопросов, конечно в этой связи очень много.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 18:02 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Гости
| Цитата Гость ( ) Однако, "Ноябрь 1983 -го" оказался последней записью у Маклакова.
А что Розенбаум мог предложить после второго концерта с БЖ? По факту два концерта Маклакова это почти весь Розенбаум, который интересен. И разница в 1,5 года записи могла быть связана с тем, что у АЯ не было ещё полноценного готового материала для второго концерта с БЖ, так чтобы выстрелить с альбомом.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 18:49 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( )
А что Розенбаум мог предложить после второго концерта с БЖ? По факту два концерта Маклакова это почти весь Розенбаум, который интересен.
Ну, это как сказать. У него был цикл юмористических песен про врачей, добавить что-то из Ленинградского цикла, казачьего, ещё на один альбом вполне могло набраться. Другое дело, что Сергей Иванович предпочёл со звукозаписью завязать.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 18:58 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Гости
| Но ведь Розенбаум выбрал профессиональную сцену ещё до БЖЦитата Консул ( ) У него был цикл юмористических песен про врачей, добавить что-то из Ленинградского цикла, казачьего, ещё на один альбом вполне могло набраться.
Набрать можно и на два, но все эти песни бы не имели уже такой популярности. Пипл ждал другого.
Цитата Консул ( ) Там он со сцены заявил что вообще ничего такого не записывал.
Как бы сейчас сказали, маркетинговый ход. "Подпольщина, преследование КГБ и т.д." это то чего хочет пипл, так что создание подобного образа вполне логично.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 19:11 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Набрать можно и на два, но все эти песни бы не имели уже такой популярности. Пипл ждал другого.
Как знать. Стала же популярной песня "Светофоры, дайте визу..." . Так же могли бы стать популярными "Песня невропатолога", "Ничего нет невозможного", "Водки съем бутылочку" да и многие другие. Просто спеть и записать их надо было именно тогда, а лет через пять-шесть это делать уже было поздно, поезд ушёл.
А вот то, что Розенбаума не знал Фукс - действительно удивительно.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:05 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Я так думаю, что специально никто блатной репертуар со сцены не разрешал. В кино он присутствовал всегда, ну, а вот со сцены- никто из исполнителей не говорил, что дескать сейчас, я спою "блатную песню". Всё это стилизовалось, в частности, под рассказы Бабеля, которые в то время вполне издавались. К примеру, творчество барда Григория Дикштейна.
Ну, а что касается АЯ, то его творчество благополучно пережило и Андропова и Черненко.
"Ах, эти ночи" 1977г.
https://t.me/rusandegraund2/1379
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:24 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Гости
| Цитата Гость ( ) По факту два концерта Маклакова это почти весь Розенбаум, который интересен
Интересно что кээспэшники и бардисты терпеть не могут эти концерты ( считают что после этих записей настоящий Розенбаум "умер"), любителям шансона наоборот акустический АР неинтересен. Но и те и другие не любят эстрадного АР.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:33 | Сообщение # 197 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Интересно, а кспшники много ли знали концертов Розенбаума до записей Маклакова.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:33 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Гости
| Цитата Консул ( ) Так же могли бы стать популярными "Песня невропатолога", "Ничего нет невозможного", "Водки съем бутылочку" да и многие другие.
Всё спорно, могло или нет. По факту популярными не стали эти все песни, если было что-то стоящее до и без БЖ должно было уже что-то выстрельнуть. Да и скажем прямо, это не жанр БЖ, вот 2-3 песнями и могли ограничиться. Но полноценный альбом, было бы как-то странно.
Вряд ли кто-то из косырей видел что эти песни кому-то нужны будут, да и самому АЯ уже не до БЖ. Свою популярность он уже от них получил.
Опять же "Светофоры, дайте визу..." это популярность благодаря Высоцкому. Ещё похожая песня была "Ой, доктор, ну зачем магнезию".
Цитата ateist ( ) исполнителей не говорил, что дескать сейчас, я спою "блатную песню".
Ну, говорить не могли, но всем понятна какого рода песни подобного жанра, пусть и стилизированные под что-то.... Чтобы подобное исполнять со сцены должно быть разрешение, и у АЯ это было не разовым случайным выступлением. Тем более в Ленконцерте он когда стал официально числиться, в 1979 году?
В 1979, АЯ "Гоп-стоп" объявляет со сцены как "совсем бандитскую песню".
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:40 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Ну вот, мне недавно посоветовали прочесть произведение Раззакова "Еврейская крыша Высоцкого", я пока не прочел- времени нет, но может и с Розенбаумом нечто подобное?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.08.2023, 20:51 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Раззакова
Раззаков ещё тот писатель, про суперагента КГБ Высоцкого сперва прочтите.....
|
| |
| |
