|
Михаил Шуфутинский
|
|
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 01:29 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) Первая песня- дуэт с Шуфутинским.Никаких подробностей об альбоме не нашел. |
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 02:04 | Сообщение # 102 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Итак, Атаман-3.
Согласен, альбом получился очень интересный.
Здесь уже Шуфутинский подбирает более разнообразный репертуар, однако песни Розенбаума занимают достойное место.
Очень интересно сделал М.З песню Новикова "Улица Восточная". Возможно, это исполнение можно считать равноценным с авторским.
Также замечу, что впервые он обращается к чисто бардовской песне. Александр Быстрицкий, автор песни "Сема"- если не ошибаюсь, ленинградский бард, у которого есть цикл песен про животных, с человеческими недостатками.
Автор песни "Прости прощай, я покидаю зону"- также ленинградский бард, потом кажется, эмигрировавший- Валерий Скоров. Здесь М.З тоже убрал последний куплет, в оригинале там еще что-то про "парашу".
Песню "Одессу-маму не продам" вроде бы тоже написал Скоров, хотя в его исполнении я не слышал.
И даже две песни из репертуара Михаила Боярского есть в данном альбоме. Наверное, песню "Тигры" я считаю не особо удачной здесь, выпадающей из концепции.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 03:56 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Автор песни "Прости прощай, я покидаю зону"- также ленинградский бард, потом кажется, эмигрировавший- Валерий Скоров. Здесь М.З тоже убрал последний куплет, в оригинале там еще что-то про "парашу".
Цитата ateist ( ) Песню "Одессу-маму не продам" вроде бы тоже написал Скоров, хотя в его исполнении я не слышал.
Цитата ateist ( ) Наверное, песню "Тигры" я считаю не особо удачной здесь, выпадающей из концепции. |
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:10 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата А вот в вариации
Сорокина она хорошо
известна
Все-таки, наверное, первоисточник ее- Вадим Медин.
Не исключено, что Валерий Скоров автором не является.
Для себя, выделю из этого альбома две наиболее сильные вещи- "Улица Портовая" и "Прости-прощай".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:37 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Всё пытался вспомнить что-то из югославской эстрады, возвращаясь к песне "Остановите". Не находите ли сходства с этим?
http://get-tune.cc/search/f/шерфези+поскорее/
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:44 | Сообщение # 106 |
|
Группа: Гости
| Ну тогда можно перейти к следующему альбому М.З. - "Белый аист". Альбом, конечно тоже удачный, моментально разошедшийся по Союзу, однако в моём восприятии он несколько уступает "Атаману-3". Да, спеты явные хиты - Моя Одесса, Крещатик, Скрипач Моня и другие, но есть так же песни, которые по мне как-то не очень. Например, Нескучный сад - в моём восприятии он как-то не особо, Наливай, поговорим - конечно воспринимаются, но я не понимаю, почему Шуфутинский много раз говорил, что это одна из любимых его песен.
Ну и по поводу Крещатика. Очень интересно об этом написал Шуфутинский в своей книге И вот стою я у черты… М., 1997. :
…Позже в моем репертуаре появилась песня Розенбаума «Крещатик»: «Крещатик, Крещатик, я по тебе иду на дело... » С помощью Тани
Лебединской я присочинил к ней второй куплет:
Отцвели каштаны, выросли друзья,
И в моей прическе изменилось что-то.
Где ж ты, Бессарабка, где ты, молодость моя?
В Голливуде я нашел свои заботы.
Сыну своему теперь я говорю:
«Почекай, сынок... », а дальше вам известно.
Ладанку свою ему я подарю.
Про Крещатик вместе с ним споем мы песню на счастье...
И киевляне стали считать, что я родился на Бессарабке. Я всегда отвечаю:
«Мне не повезло. Я родом не из Киева, не из Одессы. Я родился в
Москве».
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 13:47 | Сообщение # 107 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Всё пытался вспомнить что-то из югославской эстрады, возвращаясь к песне "Остановите". Не находите ли сходства с этим? |
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 21:52 | Сообщение # 108 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Абсолютно согласен, что альбом в целом удачный, но несколько уступает предыдущему альбому.
У меня почему-то всегда было ощущение, что именно с этого альбома начался некий новый этап в творчестве М.З. Может быть, связано с тем, что это уже начались записи времен перестройки, по нашему летоисчислению.
Несколько подробнее по содержанию.
Снова здесь М.З неоднократно обращается к бардовской песне.
Заглавная песня- сделана и исполнена очень здорово. Вообще, немного песен Окуджавы поют исполнители шансона, с солидной аранжировкой.
Однако, как-то я всегда не особо любил такие песенные посвящения.
"Играй, гитара"- на мой взгляд, сам Никольский, а в дальнейшем- Петр Худяков, спели ее лучше М.З.
Три песни барда Леонида Семакова. Семаков вообще писал сложные стихи, тяжеловатые для восприятия. В принципе, М.З. удалось их аранжировать и донести, соглашусь, опять же, что "Наливай, поговорим" наиболее удалась. Про то, что очень она любима М.З, тоже где-то читал. Однако, урезал он ее тоже.
"Крещатик"- здесь, конечно, он создал шедевр. Если у Розенбаума изначально было что-то типа куплет и припев, это в дальнейшем, в начале 90х, он ее дописал, про украинскую Раду вроде, то Шуфутинский дал ей на этом альбоме новую жизнь. Можно сказать, сделал самостоятельную песню.
И конечно, песня В.Р.Шандрикова.
Здесь как-то заходила уже речь, почему он не указан как автор. Автором указан Северный. Я не думаю, что в этом был преднамеренный умысел.
Сам же Шандриков, вроде как негативно отнесся к исполнению своей песни Шуфутинским.
Оригинал, конечно, интереснее.
Две лучшие песни выделю- "Крещатик" и "Моя Одесса".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 22:07 | Сообщение # 109 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| И вот еще интересный момент. Говорят, прототипом этой эпизодической роли послужил именно Шуфутинский и песня из этого альбома.
А вот что брал за основу сам М.З, я даже затрудняюсь сказать, вероятно, запись Александра Зубко.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 23:04 | Сообщение # 110 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) У меня почему-то всегда было ощущение, что именно с этого альбома начался некий новый этап в творчестве М.З. Может быть, связано с тем, что это уже начались записи времен перестройки, по нашему летоисчислению.
Цитата ateist ( ) И конечно, песня В.Р.Шандрикова.Здесь как-то заходила уже речь, почему он не указан как автор. Автором указан Северный. Я не думаю, что в этом был преднамеренный умысел.
Цитата ateist ( ) А вот что брал за основу сам М.З, я даже затрудняюсь сказать, вероятно, запись Александра Зубко. |
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 17.11.2017, 23:08 | Сообщение # 111 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Говорят, прототипом этой эпизодической роли послужил именно Шуфутинский и песня из этого альбома. |
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 17.11.2017, 23:43 | Сообщение # 112 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата определяю со следующего его альбома - "Нет проблем".
Возможно и верно.
Этот альбом, видимо, получился наиболее эстрадный, или даже поп-шансонный. И он , на мой взгляд, уступает всем предыдущим, но зaбегу вперед, и некоторым последующим.
Здесь мы знакомимся с Сюзанной Теппер, пока как с бэк-вокалисткой.
Заглавная песня- из репертуара Караченцова, из какого-то спектакля.
"Дни за днями"- песня, которую пели многие исполнители, в общем-то у него получилось сделать ее в своем стиле.
Песню "Кубики" исполняла какая-то поп-группа, где солисткой была Ольга Стельмах. Вот только, что было раньше, я затрудняюсь сказать.
Ну и хватает того, что шансоном, скорее всего, назвать сложно.
Песня Джигурды-тоже отнюдь не шедевр.
"Барахолку" на мой взгляд, лучше сделал Медяник.
"Толстый рыцарь"- самая неудачная.
Как лучшую- выделю заглавную. Была у нас в те годы жутко популярна.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 00:04 | Сообщение # 113 |
|
Группа: Гости
| Ну, раз пошло такое дело - перейдём к "Нет проблем". Всё совершенно верно сказано по поводу его поп-шансонной составляющей. Касательно Сюзанны Теппер - схема была на тот момент уже отработана, в начале бэк-вокалистка, а потом уже певица.
Цитата ateist ( ) Заглавная песня- из репертуара Караченцова, из какого-то спектакля. 
"Дни за днями" - действительно сделана на уровне. "Толстый рыцарь" - откровенная бяка.
А вот его обращение к творчеству Андрея Макаревича - весьма любопытно. Зачем это было сделано?
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 00:24 | Сообщение # 114 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Не исключаю и такой вариант- на тот момент Макаревич переживал очередную волну популярности, начали выходить пластинки и т.д...
Вот М.З и решил попробовать, а как пойдет? Возможно, вызовет фурор. И можно будет что-нибудь заделать в подобном стиле. Благо, материала предостаточно.
Но, видимо, как-то особо не заметили.
А возможно, просто песня очень понравилась.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 00:37 | Сообщение # 115 |
|
Группа: Гости
| Кстати, ведь "Машину Времени" ещё Рудольф Фукс издавал на "Кисмете" в 1982 году, так что с творчеством этой группы М.З. по всей видимости был знаком. Я вот правда, нигде встречал мнения Макаревича о том, как эта его песня была исполнена. Говорил ли он где-либо по этому поводу?
А вот, что мне реально в этом альбоме понравилось - исполнение "Не уйти" Ю.Кукина. Хорошо сделано.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 01:00 | Сообщение # 116 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата Я вот правда, нигде
встречал мнения Макаревича о
том, как эта его песня была
исполнена
Не знаю как сейчас, а раньше у него на сайте даже были собраны все обложки пиратских изданий, начиная как раз от Кисметовской и заканчивая современными. С описанием.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 11:58 | Сообщение # 117 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| В сети вот такое древнее обсуждение попалось:
http://www.mashina-vremeni.com/phpBB2/topic420-25.html
Цитата А вот, что мне реально в этом
альбоме понравилось -
исполнение "Не уйти" Ю.Кукина.
Хорошо сделано.
Надо еще отметить песню Сергея Арно, "Кассир". Тоже неплохо, сам по себе текст- не шедевр, конечно. Но, наверное, исполнение М.З принесло более широкую известность самому автору.
И дальше по теме- что идет сначала, совместный альбом с Теппер, или ее сольный?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 12:13 | Сообщение # 118 |
|
Группа: Гости
| Признаюсь, что послепоявления «Нет проблем», которым как я писал выше, во многом оказался
разочарованным, у меня была некая уверенность в том, что следующей работы М.З.
придётся ожидать очень долго. Поэтому я был приятно удивлён, когда один из моих
тогдашних коллег по музыкальным делам тех лет, сообщил, что в кооперативных студиях нашегогорода появился новый альбом Шуфутинского, совместно с какой-то Элеонрой
Тернер. Да, да, именно под таким именем я впервые услышал Сюзанну Тепперблагодаря нашим доморощенным коммерсантам. Справедливости ради надо сказать,
что это длилось не долго, через пару месяцев везде уже начали писать её настоящее имя.Если говорить о моём личном восприятии этого альбома,конечно от жанра там мало что имеется. Предполагаю, что М.З. создал его так
сказать с дальним прицелом, он уже тогда планировал вернуться в СССР и
продолжать свою карьеру уже на большой эстраде, а для этого требовался уже
совершенно другой репертуар. Ему нужно было прощупать, как пойдут в
нарождающемся российском шоу-бизнесе его новые произведения, и, вывод был
сделан в положительном направлении. Не смотря на всю эстрадность этого альбома я, бывает, его завожу и сейчас. Мне нравитсятам «Хочу любить», «Жёлтые кораблики», «Переведи часы назад».Отдельный разговор за Сюзанну Теппер. По всей видимости онаготовилась к концертной деятельности с Шуфутинским в СССР, записала ряд
альбомов, выступила даже ведущей одногоиз выпусков «Утренней Почты» на Советском ТВ, её песню «Загляни в мои глаза»
исполнил Филипп Киркоров, однако не сложилось.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 12:23 | Сообщение # 119 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) И дальше по теме- что идет сначала, совместный альбом с Теппер, или ее сольный? |
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 13:42 | Сообщение # 120 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| А я сейчас даже и не помню, когда и как услышал этот альбом полностью.
Альбом не особо шансонный, но и неудачным его назвать нельзя.
Пара самых жанровых песен- пожалуй, "Путана" и "Старое кафе" из репертуара Кальянова, однако, в СССР это было уже вполне себе официальная эстрада.
Да, видимо, задумался уже М.З о Союзе. Тем более, некоторые артисты эмиграции как раз таки в 89 году провели здесь успешные гастроли.
По поводу Сюзанны Теппер, англоязычный альбом я также не знаю, а имел я в виду что было раньше, "Рябиновые бусы", который датируется 1989г, или совместный с Шуфутинским? Собственно, сказать о ее альбоме особо нечего, альбом состоит только из перепевок исключительно попсовых песен, довольно-таки слабеньких.
В дальнейшем, вроде бы, было что-то поинтереснее.
Но голос ее мне всегда очень нравился.
Еще помню, была в 90е певица по фамилии- Тироян, говорили, что это тоже она- Теппер. Оказывается, нет.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 14:03 | Сообщение # 121 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) что было раньше, "Рябиновые бусы", который датируется 1989г, или совместный с Шуфутинским?
Меня всегда интересовало, почему Карьера Сюзанны в России не сложилась, ведь вроде как все данные для этого у неё были. Утверждение на Шансон-Инфо о том, что она предпочла личную жизнь карьере мне кажется более чем сомнительным. К тому же в сети проскальзывала информация о том. что, у неё с Шуфутинским был серьёзный скандал, который, собственно и положил конец её карьере.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 14:19 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата К тому же в сети проскальзывала информация о том. что, у неё с
Шуфутинским был серьёзный скандал, который, собственно и положил конец её карьере.
Только вот, имел ли он какое-то отношение к ее творчеству после 90года?
Или, теоретически, мог просто поспособствовать..
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 14:30 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Или, теоретически, мог просто поспособствовать.. |
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 18.11.2017, 14:42 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Как-то слишком уж круто. При всем уважении к М.З и его авторитету, все-таки в шоу-бизнесе- он далеко не Пугачева.
И даже у нее не всегда это получалось. Если бы всегда- то одна Пугачева и осталась бы на эстраде.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 18.11.2017, 14:49 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Гости
| Я передаю лишь те обрывочные сведения, которые появлялись в интернете в разное время. Конечно, доверять им на 100% не нужно, однако, другой информации просто нет. Сюзанна Теппер не даёт интервью, Шуфутинский тоже предпочитает её не вспоминать.
|
| |
| |
