|
Михаил Шуфутинский
|
|
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 12:36 | Сообщение # 201 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Теперь по альбому "Брато".
Пришлось, честно говоря, освежить его в памяти.
Здесь, как мне кажется, мы сталкиваемся уже с таким явлением, как набор слов и плохая рифма. Вполне характерным для шансона этого периода. Не скажу за все песни, но встречается.
Когда-то читал на сайте Заречного, как там поклонники расхваливали песню "Доля шоферская". Я не слышал ее в исполнении Заречного, вообще отношусь безразлично к его творчеству. Но мне кажется, что Шуфутинский спел ее лучше, чем спел бы сам автор.
Ну и хит всех времен и народов- "Белые розы". Ну спел ее МЗ на каком-то шоу, но вот ставить в альбом, было совершенно не обязательно. Уж слишком сильно эта песня олицетворяет низкопробную попсу.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 22.11.2017, 22:57 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) Но вот "Чистопольский" и кто там еще- такое нарочно не выдумаешь и нигде не найдешь.
Цитата ateist ( ) Даже не исключаю такой вариант, что во время возникновения конфликтных ситуаций между ними, делались целенаправленные изыскания возможных авторов, людей, которые когда-либо объявляли себя таковыми.Возможно, что там по неизвестным причинам какие-то результаты этого и проскочили. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 23:42 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Да всё еще хотелось бы верить, что это от некомпетентности администрации, но никак не получается.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 23.11.2017, 00:13 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Про "Лав стори" тоже ничего особенного сказать не могу.
Практически все, как и ранее, под звездой Зубкова.
Помню, упорно раскручивалась песня "Не ешь с ножа".
Кстати, там есть песни И.Крутого. Возможно, что-то из неизданного материала, который мы обсуждали?
Кстати, мне показались на этом альбоме аранжировки поинтереснее, чем на предыдущих. Повеселее, что ли.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 23.11.2017, 20:13 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Гости
| "Лав стори" по сути это не альбом, а сборка из песен, которые по тем, или иным причинам не вошли в альбомы предыдущих лет, так что не удивительно, то, что получившееся в итоге - несколько лучше, чем "Брато". Кое-что там слушабельно, но вот зачем раскручивать "Не ешь с ножа"- мне не понятно. Ведь, далеко не самая лучшая композиция. Песни И. Крутого - это, похоже, как раз то, о чём мы говорили. Я долго обсуждал с одни моим коллегой, приобретать, или нет это издание, в итоге решили приобрести, что бы наглядно было видно, с чего Шуфутинский начал, и к чему пришёл в итоге.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 23.11.2017, 23:05 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Цитата Песни И. Крутого -
это, похоже, как раз то, о чём
мы говорили
Если допустить, что эти песни именно оттуда, ну и как, можно это считать настоящим жанровым материалом?
Я думаю, с натяжкой, при большом желании- да.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.11.2017, 00:16 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Если допустить, что эти песни именно оттуда, ну и как, можно это считать настоящим жанровым материалом?Я думаю, с натяжкой, при большом желании- да. |
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.11.2017, 00:52 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Гости
| Если же говорить в-целом о том песенном материале М.З., который не вошёл в изданные альбомы - вспоминаю песню о чеченской войне, которую передавали на Радио-Шансон в качестве анонса к альбому "Бум-Бум". Я был очень огорчён, что не обнаружил её на приобретённом диске. Где-тов интернете видел так же клип его с песней "Берёзовый сок". Не плохо было исполнено, но не издано...
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.11.2017, 01:09 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
|
Да, действительно, достойно.
Из шоу, вероятно, "Белые розы" оттуда же, которую издали...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.11.2017, 01:18 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Да, действительно, достойно. |
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.11.2017, 20:04 | Сообщение # 211 |
|
Группа: Гости
| Ну и позволю себе немного по поводу крайнего альбома М.З. "Я просто медленно люблю", который вышел на СД, согласно информации официального сайта 13.04.2016. Я таки приобрёл себе этот диск, как коллекционную единицу. Прослушал его всего один раз. Общее впечатление от услышанного - никакое. Да, песни эти меня отторжения не вызывают, но в то же время они меня и не цепляют. Стал ли выход этого альбома каким-то знаковым событием (не важно где, то ли в русском шансоне, то ли в эстраде)? Ответ однозначный - нет. Буду ли я ещё слушать этот диск - не знаю. Может годика через два-три заввду,но не ранее.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.11.2017, 22:53 | Сообщение # 212 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Цитата Ведь может же исполнять, когда захочет!
Да, талант его как исполнителя, конечно, никуда не делся.
Скорее всего, мы не увидим альбом с подобным материалом.
По альбому "Я просто медленно люблю".
Я его тоже не воспринял как событие в жанре, и нисколько не рассчитывал, что он таковым станет.
Вот Дюков, например, его назвал альбомом номер два за 2016г, после альбома Новикова "Блатной".
Я же прослушал один раз в интернете и второй раз к нему не вернусь. На сегодняшний день вспоминаются какие-то отрывки из пары песен. Как есть.
Пробежался по списку авторов песен. Здесь, оказывается, достаточно песен за авторством современных шансонье. Не знаю, являются ли эти песни каверами МЗ, так как за творчеством данных исполнителей не слежу никак, но думаю-вряд ли.
В любом случае, статус у них вероятно сильно вырос, после исполнения их песен мэтром.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 25.11.2017, 00:47 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Гости
| Ну вот, мы и закончили обзор творчества Михаила Шуфутинского в-целом. Конечно, немного жаль, что к нашему диалогу никто не присоединился, однако, считаю, сделано всё это не зря, и, возможно, кому-то из пользователей интернета, в первую очередь молодым людям, будет интересно со всем этим ознакомиться.
Что бы там ни было - Шуфутинский несомненно сделал огромный вклад в развитие жанровой песни который многими, увы, так и не оценён. Однако, уверен, время всё расставит на свои места, и, если мы этому немного поспособствовали - просто замечательно.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 25.11.2017, 00:54 | Сообщение # 214 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Завтра- послезавтра сделаю опросы по работам МЗ.
Кстати, по поводу продюсерской деятельности. Вот сканы буклета диска Марины Ждановой
http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=41125
Про участие МЗ как продюсера ничего нет, значит однозначно, в его работы это не входит.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 25.11.2017, 01:03 | Сообщение # 215 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Про участие МЗ как продюсера ничего нет, значит однозначно, в его работы это не входит. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 29.11.2017, 18:37 | Сообщение # 216 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Ну и некоторый сопутствующий материал к этой теме.
Предлагаю вспомнить (а кто-то может и не видел) вот эту передачу:
Я определенно согласен с некоторыми доводами противников шансона, но считаю, что Шуфутинский в качестве главного героя был выбран совершенно напрасно. Пригласили бы уж Дюмина или других достойных личностей. Даже в худших образцах своего творчества, ну никак Шуфутинский не ассоциируется с таким определением, как "быдло-шансон".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 20.12.2017, 21:10 | Сообщение # 217 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Интересная запись. Раньше не видел.
https://vk.com/mychanson?w=wall-47951262_75186
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 20.12.2017, 21:16 | Сообщение # 218 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Интересная запись. Раньше не видел.
Я тоже не видел. Жаль, что "Встану рано по-утру..." в итоге не вошло ни в один его альбом.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 20.12.2017, 21:41 | Сообщение # 219 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Я еще был удивлен, что в песне "Гоп-стоп" он спел не "розы", а так как у Розенбаума.
Да, видимо, много было уникального материала и порастерялось.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 21.12.2017, 19:53 | Сообщение # 220 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| И раз уж здесь зашла речь про песню "Встану рано по утру"- достоверно ли известно, что это авторская песня Розенбаума?
Хорошо помню, как в "Гавани" её преподносили как народную.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 21.12.2017, 20:07 | Сообщение # 221 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) И раз уж здесь зашла речь про песню "Встану рано по утру"- достоверно ли известно, что это авторская песня Розенбаума?
Хорошо помню, как в "Гавани" её преподносили как народную.
Очень интересный момент. Первое исполнение этой песни Розенбаумом, которое мне известно - та самая запись у Крыжановского, которая ориентировочно датируется 1981 годом. Там он её представляет, как свою собственную. Что-то, если память мне не изменяет, говорит о том, что это из жизни некоторых его бывших пациентов, как-то так. Передачу "Гавань" с этой песней я не смотрел. В связи с этим вот, что меня удивляет. Характер А.Я. очень не простой, обидчивый. Он вполне мог в связи с этим поднять скандал, даже подать в суд на авторов этой передачи, а тут он я так понимаю, смолчал. Очень странно...
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 21.12.2017, 21:33 | Сообщение # 222 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Цитата Характер А.Я. очень не простой,
обидчивый. Он вполне мог в
связи с этим поднять скандал, даже подать в суд на авторов этой передачи, а тут он я так понимаю, смолчал. Очень
странно...
Возможно, прошло мимо него. Мало ли было передач и гостей, исполняющих песни.
Я собственно, и запомнил этот эпизод из-за того, что данную песню назвали народной.
Какой-то гость передачи, сказал примерно так- "она прекрасна и ужасна, как любая народная песня".
Возможно, конечно, там не ахти какие знатоки были и авторство каждой песни знать не могли.
Однако, как-то раз там исполнили "Алёху", вероятно, тоже как народную.
Кто-то из ведущих высказался примерно в таком плане- "Это песня Высоцкого, давайте все-же перейдем к народным".
В любом случае, мы можем отталкиваться только от того, что более раннего исполнения, чем у Розенбаума, или хотя бы, того же периода, вроде как нет.
Тут видимо, еще большую роль сыграло исполнение им "попурри блатных песен" на этих записях у Крыжановского. Хотя, он там и обозначает- "не моё", но видимо, дало толчок считать многие другие песни из этой серии не авторскими.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 14.11.2018, 18:19 | Сообщение # 223 |
|
Группа: Гости
| Цитата Гость ( ) По поводу Михаила Гулько. Тут, собственно, напрашивается 2 варианта развития событий. Либо между ними что-то произошло, либо же он просто не хочет признавать роль Шуфутинского в становлении своего статуса звезды и легенды.Это вполне может быть и без личной неприязни. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 14.11.2018, 19:03 | Сообщение # 224 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| А почему Вы однозначно принимаете версию Шуфутинского за истину последней инстанции? Что говорит или пишет по этому поводу Михаил Гулько? И кого он еще "кинул"?
Видите, как получается. Недавно обсуждали здесь творчество Могилевского. Могилевский говорит одно, Майя Розова- другое.
http://maya-rozova.com/forum/viewtopic.php?t=1597
Не доверять кому- либо из них нет оснований. Для меня они- легендарные личности. Как быть?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 12.03.2019, 10:13 | Сообщение # 225 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Неизданная песня Михаила Шуфутинского 2001 года.
Песня выставлена на ютубе почти год назад, но почему-то в соц.сетях ее стали позиционировать как новинку буквально недавно.
Я так понял, это посвящение кому-то.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
