• Видео от Максима Кравчинского (1558)
    [ВИДЕО]
  • О сайте "Шансон-Плюс" (336)
    [РАЗНОЕ]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (851)
    [Великие Шансонье]
  • Анализ сочинений Ленина. (1515)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Магнитиздат на виниле и СД (104)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Песни в тг-канале (121)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (710)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Аркадий Северный (532)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Татьяна Ненашева- "Не смотри на возраст" (20)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Помогите с определением исполнителя. (88)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Михаил Шуфутинский (обсуждение творчества)
    Михаил Шуфутинский
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 14:51 | Сообщение # 126
    Группа: Гости





    Могу лишь сказать, мне очень грустно, что всё так получилось. Талант у неё имеется.
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 15:18 | Сообщение # 127
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Вот такой эпизод встретился:
    https://7days.ru/caravan....tm
    Получается, звездой шансона номер один должна была стать Сюзанна Теппер, а не Успенская.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 15:28 | Сообщение # 128
    Группа: Гости





    Прочитал. Очень похоже, что примерно так всё и было.
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 18:38 | Сообщение # 129
    Группа: Гости





    Альбом «Подмосковные вечера» который был издан следом за «Тыу меня единственная» произвёл на меня в - целом положительное впечатление.  И Сюзанна Теппер, и   Валерий Моисеев здесь были на своём месте.Прекрасно помню, как Шуфутинский на концерте представлял свой «Казачок» для
    тогда ещё советской публики в 1990-м году. Принят он был хорошо. Однако успеха
    прежних альбомов этот проект не имел.  Жаль, что М.З. не стал серьёзнее заниматьсяВалерием Моисеевым. Возможно, получилось бы что-то интересное.
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 22:08 | Сообщение # 130
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Альбом в то время мне был вообще неизвестен.
    В дальнейшем, когда я его услышал, был несколько удивлен, что у Шуфутинского имеется и такой репертуар.
    Альбом в общем мне понравился. Песни эти известны в исполнении многих певцов и певиц, как эмигрантов, так и советских.
    Но здесь он цепляет новизной подачи материала что ли...
    Собственно, о чем я говорил выше, касательно песни "Дни за днями".
    Вполне в порядке вещей, что данный альбом не пользовался особой популярностью, материал достаточно специфический- ретро-эстрада.
    Мне понравились и Теппер и Моисеев.
    Валерий Моисеев с дальнейшим своим творчеством как-то особо не запомнился.
    Вероятно, с М.З у него могло интереснее получиться.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 22:42 | Сообщение # 131
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Вероятно, с М.З у него могло интереснее получиться.
    Да, могло, однако, Шуфутинского продюсерская деятельность в том виде, как он ей занимался ранее уже не интересовала. Он спешил покорить Советский Союз, и впоследствии - Россию. Альбом "Моя жизнь" - это в какой-то степени продолжение прежних традиций М.З., но и так же появление чисто эстрадных номеров. Мне нравится этот альбом за "Самогончик", "Белое танго". "Сиреневый туман" в его версии как-то не очень.
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 22:44 | Сообщение # 132
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Ну и в дальнейшем- более чем успешные гастроли в СССР, также записи с концертов в Москве встречаются в сети, у меня, правда, их нет, не знаю, тиражировались они, продaвались, или это какие-то случайные записи, выставленные в интернет.
    Также недавно попадалась запись с концерта в Ленинграде.
    На "Мелодии" вышла пластинка- "Шуфутинский в Москве".


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 22:48 | Сообщение # 133
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    То есть, "Моя жизнь" она раньше гастрольного тура была?

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 22:54 | Сообщение # 134
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Ну и в дальнейшем- более чем успешные гастроли в СССР, также записи с концертов в Москве встречаются в сети, у меня, правда, их нет, не знаю, тиражировались они, продaвались, или это какие-то случайные записи, выставленные в интернет.
    Записи с концертов Шуфутинского в СССР, в том числе в Москве и Ленинграде - тиражировались тогдашними кооперативами звукозаписи. И не только его, но и других артистов, того же Токарева, например. Кое-что из этого у меня когда-то было на кассетах, увы, на сегодня не сохранилось. А вообще - широкого хождения эти концертные записи не получили почему-то.

    Цитата ateist ()
    На "Мелодии" вышла пластинка- "Шуфутинский в Москве".
    Помню эту пластинку. Там он в чёрном плаще стоит, да? Это не концертная запись, а сборник из его нескольких альбомов.
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 23:03 | Сообщение # 135
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    То есть, "Моя жизнь" она раньше гастрольного тура была?
    На сайте Шуфутинского дата релиза указано - 23.10.1991. Я не знаю, откуда у него она взялась. Возможно, это имеется ввиду дата релиза виниловой пластинки, или компакта, но могу совершенно точно сказать, что этот альбом я слушал на кассете раньше, весной 1991 года, вероятно в  мае месяце, так как помню ясную солнечную погоду и зелёную листву. Следовательно, создавался он где-то в году 1990-м. как раз к первому приезду Шуфутинского в СССР.
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 23:26 | Сообщение # 136
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Цитата
    Там он в
    чёрном плаще стоит, да? Это не
    концертная запись, а сборник
    из его нескольких альбомов.

    Да, все верно. Просто обозначаю как событие.

    Вероятно, "Моя жизнь" все же 1990г, как и обозначено на издании начала нулевых. И был сначала именно этот альбом.

    Меня интересует происхождение песни "Малолетка", т.к автором стихов там указан Шуфутинский. Так ли это?
    "Самогончик" и "Маринка"- песни Иванова и Рубина, как мне встречалось на сайте "Туннель"-в 80е это называлось гр. "Такси". В общем-то довольно примитивно все было сделано, М.З обогатил аранжировку. Сами же Иванов и Рубин были подраскручены в начале сериала "Улицы разбитых фонарей", где их песни периодически звучали.
    "Белое танго"- одна из главных песен Тюханова, многие ее пели, М.З сделал отлично.
    "Сиреневый туман"- Северный и только Северный. Все-таки, логичнее, наверное- "Оранжевый закат", как на старых записях.
    В целом-альбом очень достойный.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 18.11.2017, 23:35 | Сообщение # 137
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Меня интересует происхождение песни "Малолетка", т.к автором стихов там указан Шуфутинский. Так ли это?
    Я думаю, что не так. Всё же М.З. стихами никогда особо не баловался, на и на официальном сайте его указано - Музыка и слова - И. Партков
     
    ateistДата: Суббота, 18.11.2017, 23:50 | Сообщение # 138
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Вот. Я такое тоже встречал. Кто такой Портков- вообще непонятно, по логике- если он автор музыки и слов, значит он- автор-исполнитель.

    Но уже на этом издании- https://www.discogs.com/Михаил-Шуфутинский-Моя-Жизнь/release/2828937 музыка- Портков, слова- Шуфутинский.

    Попробую поискать, не указано ли что-либо по этому поводу у Виктора Гагина.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 00:16 | Сообщение # 139
    Группа: Гости





    Взял в руки издание этого альбома фирмой ЗеКо. Там тоже указано (Партков-Шуфутинский). Скорее всего это всё же ближе к истине, чем инфа с сайта.
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 00:24 | Сообщение # 140
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Да, никакой информации больше нет, кроме общеизвестной. И нет вроде исполнения раньше М.З. Я когда впервые услышал Гагина, на какой-то кассете без обозначений, подумал, что вот он- первоисточник. Оказалось- не так.

    А вообще, сегодня такие песни писать чревато.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 01:09 | Сообщение # 141
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    И нет вроде исполнения раньше М.З
    Почему же нет, когда есть. Вот оно:
    https://yadi.sk/d/GvpsCx723PpT7e
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 01:45 | Сообщение # 142
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Вот тебе раз... Слабо я ориентируюсь в гитарниках Северного, сам бы никогда не вспомнил, спасибо.

    Значит, М.З. к авторству отношения точно не имеет, возможно, дописал он куплет про звездочки...
    Кто такой Портков- остается загадкой.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 01:51 | Сообщение # 143
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Кто такой Портков- остается загадкой.
    Ну уж это действительно загадка. Мы можем лишь делать предположения. И был ли вообще такой человек? Однако, надо признать, песня эта у Шуфутинского удалась.
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 02:07 | Сообщение # 144
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Цитата
    Однако, надо признать, песня эта у Шуфутинского удалась.

    Это бесспорно.
    Кстати, посмотрел еще на "Легендах шансона" 99г.- автор неизвестен.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 02:15 | Сообщение # 145
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Вот я что нашел:
    http://bulvar.com.ua/gazeta/archive/s37_65667/7718.html
    Вяжется это все одно с другим?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 02:21 | Сообщение # 146
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Кстати посмотрел еще на "Легендах шансона" 99г.- автор неизвестен.
    На вопрос об авторстве  теоретически мог бы ответить Дмитрий Калятин, ведь эта вещь из серии  записанных им гитарников, "У Геркулесовых Столбов" 1975 г.  Калятин самолично занимался подбором репертуара для этих записей Северного. Однако, у него уже ничего не спросишь.
    Нам же остаётся только перейти к следующему альбому М.З.- "Тихий Дон"
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 02:32 | Сообщение # 147
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Вяжется это все одно с другим?

    Скорее всего этот Портков отношения к разбираемой нам песне не имеет.
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 02:53 | Сообщение # 148
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    Вот, "Тихий Дон" для меня несколько противоречивый альбом.

    Заглавная песня. Я вообще, достаточно прохладно отношусь к казачьей тематике. Но вот эта- просто какая-то людоедская. Конечно, и такие песни имеют права быть и я их понимаю, но- не моё. Считаю ее одной из самых неудачных в творчестве М.З на тот период.
    Опять же, в оригинале там- "жидов с коммунистами", про жидов он не спел, а спел- "врагов". Но логически не строится- всех врагов с коммунистами, т.е, априори- коммунисты, получается, не враги.
    Встречалась такая информация, что автор ее совсем не Розенбаум, а бард Сергей Боханцев. У него называется- "Порубаем в капусту". Боханцева не помню ни одной песни, хотя, когда-то что-то покупал. Нужно бы найти и изучить внимательно.

    И в этом же альбоме песня, которую я считаю одной из лучших у Розенбаума- "Кто был никем/Беспризорник". М.З сделал достойно.

    "Левый берег Дона"- суперхит. Конечно, у Ундрова она звучит не хуже. Однако, знаменитой она стала именно благодаря М.З. Правда, и здесь он убрал один куплет и смысл песни несколько потерялся. Но тем не менее.

    "Поехали, извозчик, на Арбат"-считаю одной из лучших оригинальных (не каверов) песен М.З. Наравне где-то с той же "Графиней".
    Хотя, конечно, "Извозчики" Новикова и Розенбаума да и, пожалуй, "Ямщик, не гони лошадей", сыграли в создании этой песни не последнюю роль.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Воскресенье, 19.11.2017, 12:09 | Сообщение # 149
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14265
    Статус: Offline
    С большим опозданием, но вот что отыскалось:

    1982год, как бы оригинал и раньше этого ничего нет.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 19.11.2017, 12:52 | Сообщение # 150
    Группа: Гости





    По поводу "Тихого Дона". Этот альбом примечателен тем, что у нас он появился сразу на виниле. минуя кооперативные ларьки звукозаписи. Обидно
    то, что в то время винилы выпускали в СССР уже плохого качества,
    звучание альбома мне не понравилось. Песня "Тихий Дон" - соглашусь, она
    действительно носит некий людоедский характер что-ли. Я, кстати, никогда
    не слышал её в исполнении Розенбаума, и он так же ни в одном интервью,
    что мне попадались, а я пересмотрел их очень великое множество, он нигде
    об этой песне не вспоминал. Насчёт авторства - возможно, это
    действительно не Розенбаум, а возможно и он. Аргументы в пользу его
    авторства:
    1. Информация на виниле, и впоследствии на СД.
    2. Розенбаум нигде не выступал с опровержением этой информации.
    3. На самом деле Александра Яковлевича в творчестве и в публичной жизни
    частенько заносит из крайности в крайность. То он поёт "Романс генерала
    Чарноты", то песню "Красных конников", то он демократ-либерал, то
    конституционный монархист, то ещё хрен знает кто.

    Я был на концерте Шуфутинского в сентябре 1991 года, Совсем недавно провалился 
    ГКЧП, народ пребывал в эйфории и надеждах на новое светлое будущее, и
    вот в это самое время, на этом концерте Шуфутинский объявляет премьеру
    песни "Тихий Дон". Он прочувствовал, что это сработает, народ с радостью
    готов будет по пинать мёртвого льва, а новые власти самого М.З. заметят
    и оценят. Собственно, так и получилось. Что касается лично меня - я
    люблю казачью тематику, но вещь тоже принять не могу, хотя бы потому,
    что у меня в семье были все коммунисты.
     
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Михаил Шуфутинский (обсуждение творчества)
    Поиск:
    Новый ответ
    Имя:
    Текст сообщения:
    Опции сообщения:
    Код безопасности:

  • Видео от Максима Кравчинского (1558)
    [ВИДЕО]
  • Анализ сочинений Ленина. (1515)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (851)
    [Великие Шансонье]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (710)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Эд вернулся (602)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Аркадий Северный (532)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Знатоки Шансона (356)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Новости жанра и интересное с других сайтов (355)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • О сайте "Шансон-Плюс" (336)
    [РАЗНОЕ]
  • Интересные статьи и интервью разных лет (292)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]