|
Михаил Шуфутинский
|
|
| ateist | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 17:31 | Сообщение # 176 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Про "Вкус меда" мне сказать тоже нечего, я думаю, достаточно упоминания, что был такой проект у МЗ.
Альбом "Однажды в Америке" как-то прошел в то время мимо меня, кроме песни "Пальма-де-..", которая звучала из каждого утюга, поэтому впечатлений тех лет нет. А так, может быть, там и покачественнее материал, чем на предыдущих альбомах. Выделю, пожалуй, песню- "Московское такси".
Альбом "Ну и ради Бога" я слышал целиком один раз в жизни, году в 2001. Ничего из него не помню, кроме удручающего впечатления.
А вот, "Я родился в Москве" я почему-то купил, правда на кассете. То ли в трек-листе меня что-то заинтересовало, то ли еще что... В общем, прослушал я ее раза два и выбросил. Какая-то жуткая монотонность. Единственно, что там из себя, возможно, что-то и представляет- песня "Тополя".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 17:38 | Сообщение # 177 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) А вот, "Я родился в Москве" я почему-то купил, правда на кассете.
Однако, содержание разочаровало...
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 19:01 | Сообщение # 178 |
|
Группа: Гости
| Я не помню, "Наколочку" мы вроде обсуждали?
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 20:21 | Сообщение # 179 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Да, в основном стихи братьев Полярников
http://rusandegraund.ucoz.ru/forum/15-841-1#4171
Тут еще, если не ошибаюсь, перед "Наколочкой" был такой интересный момент. Я выше выдвигал такую версию, что этим проектом МЗ пытался реанимировать жанровую составляющую в своем творчестве.
Но ведь как раз перед этим альбомом, была такая песня и клип на нее "Мачо-мэн". И я вот думаю, а не собирался ли МЗ прежде чем попытаться вернуться к жанровой музыке, попробовать окончательно уйти в попсу? Ведь он даже переименовался тогда в "Мачо".
Помню даже сюжет по тв, где рассказывалось о новом амплуа и новом имени исполнителя, т.к. у молодежи его творчество не пользуется популярностью.
Я был тогда в шоке.
Но видимо, новый имидж тоже не нашел свою аудиторию, и дальше одного клипа дело не пошло и МЗ решил восстанавливаться в шансоне. Намного позже, песня была издана, стала "шансонной", но изначально- задумывалось то все не так.
Я и думаю, а выстрелила бы тогда эта песня? Так бы и остался МЗ- "Мачо"? И не было бы никаких "Наколочек"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 20:32 | Сообщение # 180 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Я и думаю, а выстрелила бы тогда эта песня? Так бы и остался МЗ- "Мачо"? И не было бы никаких "Наколочек"? |
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 20.11.2017, 21:44 | Сообщение # 181 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Идея эта принадлежала композитору Игорю Зубкову, как говорилось в репортаже.
Идея откликов не нашла, и М.З записывает альбом "Наколочка", где упор делается уже именно на шансон.
Помню, какая была мощная медиа-раскрутка этого альбома еще до выхода. По радио периодически говорили про него, крутили постоянно песню "Наколочка".
В передаче "Соловьиная ночь", когда туда был приглашен МЗ, речь шла только об этом альбоме, пел он песни только оттуда.
Пригласили туда и Полярников.
Ну, в общем, альбом раскрутить удалось, был он достаточно популярен, песня "Наколочка" стала хитом.
Песни на стихи Полярников мы уже обсуждали ранее, хочу немного остановиться на трех песнях Алмазова. У него есть достойные песни, но почему были взяты такие песни, как "Новый год" "Курочка"? "Ты моя курочка"- значит кто герой песни?
Мое восприятие этого альбома на тот момент- я тогда увлекался бардовской песней, творчеством Козина и вообще, старыми записями. И эту работу воспринял крайне скептически.
Спустя все эти годы- конечно, альбом жанровый, далеко не самый плохой из того, что тогда массово появлялось в шансоне. Но я его все равно, никогда не слушаю.
Вернулся ли МЗ в жанр этой работой? Дальнейшие альбомы показали, что нет.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.11.2017, 01:21 | Сообщение # 182 |
|
Группа: Гости
| Да, раскрутка была более, чем серьёзная. И, не в одной "Соловьиной ночи" появлялся Шуфутинский с Полярниками. Было как минимум ещё две передачи по ТВ, сейчас уже за давностью лет не помню какие именно, ну и плюс ко всему много численные публикации в прессе и эфиры на Радио Шансон, которое тогда уже появилось. Моё восприятие альбома в целом - тогда я его принял, как этапный, типа того, о чмё мы говорили немного ранее, о том, как М.З. начал делать шаги в сторону попсы, в начале один шажок, потом другой. На каком-то этапе я предполагал, что будет то же самое, только наоборот, один шажок в сторону жанра, потом другой. К сожалению этого не произошло, сделав первый шаг маэстро так и остановился на этом. Уже следующий его альбом "Бум-Бум" в моём восприятии гораздо хуже "Наколочки", а уж потом, как говорится - понеслось-поехало.
Если говорить о песнях Алмазова - как-то не воспринимаю я их. Ну прямо, как некоторые виды колбасы, которые ешь, и чувствуешь, что туда чего-то не доложили производители.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 01:56 | Сообщение # 183 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата альбом "Бум-Бум" в моём
восприятии гораздо хуже
"Наколочки
Не лучше он, это точно.
Но на нем мне чем-то интересной показалась- "Эх, цыганка".
Что характерно, альбом тоже вроде задуман в шансонном стиле, но раскручивались с него в первую очередь именно эстрадные песни- "Обожаю", "Пойду однажды по Руси", упорно пиарили "Марджанжу".
Раскрутили достаточно успешно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.11.2017, 01:59 | Сообщение # 184 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Но на нем мне чем то интересной показалась- "Эх, цыганка". |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 02:04 | Сообщение # 185 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Кстати, "Эх, цыганка", она уже исполнялась ранее, это получается, впервые МЗ что-то перепел из своего старого репертуара?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.11.2017, 02:33 | Сообщение # 186 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Кстати, "Эх, цыганка", она уже исполнялась ранее, это получается, впервые МЗ что-то перепел из своего старого репертуара? |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 12:58 | Сообщение # 187 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Да, конечно, он там только подпевает немного. А я вчера все вспоминал, поздно уже было искать и слушать, подумал- он поет, а Теппер подпевает.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.11.2017, 16:40 | Сообщение # 188 |
|
Группа: Гости
| Альбом "Пополам" с И. Аллегровой мы обсуждали совсем недавно, поэтому предлагаю сразу перейти к альбому "Соло". Когда я приобретал его, у меня ещё оставались некие надежды на то, что услышу нечто по-настоящему цепляющее. Однако, в который раз был разочарован. Ну, ещё "Улетайте вороны" с моей точки зрения - терпимо, остальное - очень слабо и не запоминающееся. Совершенно не понятно включение в альбом стсарых хитов - "Таганка" и "Левый берег Дона". Если М.З. считал, что таким образом он привлечёт к себе старых слушателей, он просчитался. Сделать альбом из настоящей жанровой классики он не захотел, или же не смог. В итоге - очередной проходной альбом, и не более того.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 17:13 | Сообщение # 189 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Полностью согласен- альбом проходной, вероятно, даже слабее двух предыдущих, даже в плане медийности мне как-то ничего не припоминается раскрученного. Кроме, может, заглавной песни.
Да, здесь мы впервые сталкиваемся с тем, что МЗ перепевает свой старый материал. Многие артисты так делают, но МЗ- никогда. Что его заставило, трудно сказать. Не исключено, что даже кризис с подбором материала.
Особо остановлюсь на песне "Ветер северный". Здесь компиляция из двух песен- собственно "Ветер северный" из фильма и "Черный ворон. Песни эти известны в исполнении разных певцов и певиц.
Опять же, МЗ вернулся к практике создания каверов.
Что из этой песни сделано- не очень понятно, какая-то деревенская напевка.
Сравниваем.
https://ok.ru/video/1371801821
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.11.2017, 18:01 | Сообщение # 190 |
|
Группа: Гости
| "Москва-Владивосток" - по сути своей тоже проходной альбом. Ничего особенного в нём я не обнаружил. Вроде как песни которые можно отнести к жанровым в наличии и имеются, но нет в них той "изюминки", которая всегда имела место быть во времена американской деятельности М.З. Такое впечатление, что Шуфуфтинский делал альбом лишь для того, что бы его сделать, выполнить перед кем-то какие-то обязательства. Песни без души.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 20:27 | Сообщение # 191 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Как верно было замечено ранее, если на предыдущие альбомы еще были какие-то надежды, то этот альбом уже слился с общей массой того поп-шансона, который стал доминировать на тот момент.
Вот и здесь, ничего не прогремело, ничего особо не запомнилось, может кроме песни "Москва- Владивосток".
По поводу обязательств- где-то приводилась фраза МЗ, смысл которой приблизительно такой- "я спою все, что принесет мне продюсер".
Вот я и думаю, что рулил процессом там Игорь Зубков, и чем он руководствовался в подборе материала, менял периодически авторов текстов песен, никто не знает.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.11.2017, 21:07 | Сообщение # 192 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Придется вернуться ненадолго в самое начало темы.
Я и не догадался бы никогда сверять авторство песен альбома "Атаман" по разным источникам.
Однако...
http://shufutinsky.ru/?g1_work=%d0%b0%d1%82%d0%b0%d0%bc%d0%b0%d0%bd
Речь, собственно, про эту песню:
Да и "Ах, эти ночи", сомнений как бы никаких нет, что его.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 22.11.2017, 00:13 | Сообщение # 193 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Придется вернуться ненадолго в самое начало темы.Я и не догадался бы никогда сверять авторство песен альбома "Атаман" по разным источникам.
Однако...
Мда, а я, признаться, только сейчас обратил на это внимание. Причём, написано это не где-нибудь, а на официальном сайте Михаила Шуфутинского! Полагаю, его счастье, что А.Я. это до сих пор не видел, инач такое бы поднялось!
Однако, хотел бы немного это прокомментировать. Вообще-то разговоры о том, что ряд песен, в частности цикл о Сэмэне на самом деле не принадлежит перу А.Я. в моём городе ходили очень давно, задолго до появления интернета. Собственно, говоря слухи начали ходить с появлением его знаменитого альбома, посвящённого памяти Аркадия Северного, записанного у Маклакова. Мне, например, приходилось слышать в ту пору, например, легенду о том, что якобы эти песни на самом деле написал В. С. Высоцкий (!) и незадолго до смерти каким-то образом передал тетрадку со стихами Розенбауму. Уже в наше время от нескольких известных в шансонных кругах музыкантов я тоже слышал некие "легенды" на эту тему. Имена этих людей, кто такое говорил, я по понятным причинам называть не буду.
Возможно, то мы наблюдаем является неким следствием этих слухов и легенд.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 00:55 | Сообщение # 194 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| По поводу песни "Ах, эти ночи", я тоже сомневался что она принадлежит Розенбауму. Главным образом из-за записи Шеваловского. Но в дальнейшем, услышав более ранние записи АЯ с этой песней, сомнения у меня отпали.
Кто такой "Ю.Чистопольский" я ничего не нашел даже близко.
По поводу слухов про авторство АЯ. Я тоже некоторые эпизоды по этому поводу слышал.
Так, например, один человек неоднократно утверждал, что слышал запись Высоцкого с песней "Ленинград-Мга". Он говорил- "Высоцкого песня". Я- "Розенбаума". Он- "Да как же, я сам слышал, Высоцкий её пел, он просто ревел/хрипел на словах "Пошел по всей стране, вразнос, весь в бабах и в вине".
И так у меня с ним спор заходил неоднократно.
Про "Гоп-стоп" слышал, что она послевоенная.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 22.11.2017, 00:59 | Сообщение # 195 |
|
Группа: Гости
| Вроде как ещё был такой шансонье, Яцковский, который уже в интернете, на некоторых форумах, заявлял, что кое-какие песни Розенбаума на самом деле написаны им.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 01:17 | Сообщение # 196 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Он не просто говорил на форумах, а записал вот это: http://music.lib.ru/j/jackowskij_a_g/
Кстати там, на официальном сайте МЗ, есть еще интересный момент. На альбоме "Побег" к песне "Пиво-воды" автором музыки указан Александр Морозов. Морозов действительно аранжировал и исполнил эту песню, но было это в 92г. Даже теоретически МЗ не мог брать за основу его вариант.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 22.11.2017, 01:25 | Сообщение # 197 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( )
Цитата ateist ( ) На альбоме "Побег" к песне "Пиво-воды" автором музыки указан Александр Морозов. Морозов действительно аранжировал и исполнил эту песню, но было это в 92г. Даже теоретически МЗ не мог брать за основу его вариант. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 01:40 | Сообщение # 198 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Даже не исключаю такой вариант, что во время возникновения конфликтных ситуаций между ними, делались целенаправленные изыскания возможных авторов, людей, которые когда-либо объявляли себя таковыми.
Возможно, что там по неизвестным причинам какие-то результаты этого и проскочили.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 22.11.2017, 01:56 | Сообщение # 199 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Возможно, что там по неизвестным причинам какие-то результаты этого и проскочили.
Скажу лишь, альбом раскручивался очень серьёзно. Был даже выпущен коллекционный тираж флэшек с этим музыкальным материалом. Окупилось ли всё это - мне конечно не ведомо...
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.11.2017, 10:27 | Сообщение # 200 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14251
Статус: Offline
| Цитата Это говорит о том, что сам М.З.
не контролирует то, как ведут
его сайт
Я столкнулся с таким случаем. Недавно открылась новая группа вк, Высоцкий/Северный. Специализируются они главным образом на распечатках текстов песен. Поначалу пытались указывать авторов песен. И что же? "Девушка в платье из ситца"- музыка и слова- Михаил Бублик. Я дня три смотрел- все молчат. Написал. Убрали авторов везде, на всякий случай. Понятно, что люди совершенно не в курсе, тупо копируют информацию из сети, (а автор сейчас- Бублик, 82г.р). Тексты песен то и шимпанзе можно научить печатать.
Это я к чему. Можно было бы поверить, что подобным образом ведется и сайт Шуфутинского. Увидели в сети- "Морозов", скопировали.
Но вот "Чистопольский" и кто там еще- такое нарочно не выдумаешь и нигде не найдешь.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
