• Песни в тг-канале (119)
    [РЕЛИЗЫ]
  • О сайте "Шансон-Плюс" (336)
    [РАЗНОЕ]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (711)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Анализ сочинений Ленина. (1490)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Видео от Максима Кравчинского (1552)
    [ВИДЕО]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (842)
    [Великие Шансонье]
  • Аркадий Северный (532)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Татьяна Ненашева- "Не смотри на возраст" (20)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Помогите с определением исполнителя. (88)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Витольд Абанькин (26)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Настоящие блатари и блатные поэты
    Настоящие блатари и блатные поэты
    ateistДата: Пятница, 30.06.2017, 21:29 | Сообщение # 1
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Разбавляй "проклятую" песней блатаря...©

    Жанровые песни поют разные люди. И артисты и профессиональные вокалисты, и любители, и откровенные бездари, и все кому не лень.

    А вот кого из многочисленных исполнителей Жанра, всех эпох, можно считать "настоящими блатарями"?
    Чтобы и репертуар и манера исполнения соответствующие, так чтобы сразу представлялось- грязный барак, тельняшка, телогрейка, восьмиклинка и т.д...
    Услышишь и подумаешь, не "интеллигент поет блатные песни", а настоящий "блатарь".

    Задумавшись над этим вопросом, мне почему-то сразу вспомнилось вот это:
    Исполнитель, который на протяжении фильма звучит фоном, Вячеслав Никольский


    Еще, Виктор Лебедев,
    http://russhanson.ru/alboms/lebedev-viktor-na-zalive-lyod-vesnoyu-taet звучит, конечно, монотонно, слушать тяжело, но отдельные песни интересны. И впечатление настоящего блатаря он производит.

    Таким вот блатарем мне всегда казался солист Братьев Жемчужных, с концерта "Проститутка Буреломова".

    Возможно, таким исполнителем можно считать Сергея Загву

    Не пришел я к однозначному решению, можно ли считать таковым Александра Спиридонова, либо же его исполнение и репертуар ближе к интеллигенции? Там все-таки и романсы и Городницкий и Окуджава...

    И еще. Есть ли современные поэты, которые сочиняют настоящий современный блатняк? Насколько я знаю, так например, позиционируют Юрия Скорого. Либо же сочетание "современный блатняк" в принципе невозможно?
    Прикрепления: 6482445.jpg (28.3 Kb)


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 01.07.2017, 00:25 | Сообщение # 2
    Группа: Гости





    Я бы отнёс к подобным исполнителям Виктора Ильина. В нём есть что-то такое, хотя он никогда не отбывал, и у него не было проблем с Законом.
    Цитата ateist ()
    можно ли считать таковым Александра Спиридонова, либо же его исполнение и репертуар ближе к интеллигенции? Там все-таки и романсы и Городницкий и Окуджава...
    Полагаю, всё же ближе к интеллигенции.

    Цитата ateist ()
    И еще. Есть ли современные поэты, которые сочиняют настоящий современный блатняк? Насколько я знаю, так например, позиционируют Юрия Скорого
    Сложный вопрос. Да, Скорого позиционируют так. Есть у него и действительно удачные песни. Однако, есть и совершенно неудачные. Порой создаётся впечатление, что многие его творения создаются с участием "литературных негров". Люди пишущие поймут, о чём я. И ещё один момент. Юрий совершенно напраснео увлекается феней. Возможно, сидельцы это оценивают, но большинству слушателей это не понятно.
     
    ateistДата: Суббота, 01.07.2017, 01:04 | Сообщение # 3
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Еще небольшое дополнение. Если бы Игорь Скляр пел блатняк?
    Из фильмов:
    http://www91.zippyshare.com/v/YgMpXYIz/file.html
    http://www91.zippyshare.com/v/vb8NukXG/file.html
    http://www91.zippyshare.com/v/FmdG4cQ9/file.html


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Воскресенье, 02.07.2017, 23:43 | Сообщение # 4
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    По поводу Юрия Скорого.
    Там может быть такая ситуация, что эти стихи- просто собраны в местах лишения свободы, из разных источников, соответственно. У них же как там? Песни собранные в зонах, исполнители из новосибирских зон, вот возможно, и стихи также.
    Сам в свое время видел кучу тетрадей разных лет из тюрем, с такими сочинениями. Один прокурор собирал.
    Высказывалось же, например, когда-то мнение, что у Михаила Круга не было авторских песен, а все это переработано из различных источников, например, из репертуара неизвестых, забытых местных бардов.
    Возможно, что-то подобное и здесь.

    Что касается моего мнения, я достаточно прохладно отношусь к творчеству Скорого и к классикам, настоящим блатным поэтам не отношу.
    Несмотря на действительно удачные вещи, слишком многое ассоциируется с авторскими поделками Дюмина и подобным.

    Ну и раз уж зашла тема про Новосибирск. А Заборский 90х с классическим репертуаром впечатление блатаря не производит?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Понедельник, 03.07.2017, 01:23 | Сообщение # 5
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    А Заборский 90х с классическим репертуаром впечатление блатаря не производит?
    Что-то такое в ту пору в нём действительно было.
     
    ateistДата: Понедельник, 03.07.2017, 09:09 | Сообщение # 6
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Если слушать подряд много песен в его исполнении, то чувствуется, что переигрывает.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Пятница, 07.07.2017, 20:42 | Сообщение # 7
    Группа: Гости





    Касательно Заборского - он очень не плохо пел классический блатной репертуар, пока работал с Даниленко. Как попал к Берлину по началу было не плохо, до того момента, пока Саша не начал просто штамповать гитарники, пустив это дело на поток. Потом пошли песни на стихи Дюкова и прочих. Как закономерный итог - серия компактов в издании Маши Ушаковой с отвратительными текстами и звуком. Теперь, я так понимаю карьера его закончилась.
     
    ateistДата: Пятница, 07.07.2017, 22:20 | Сообщение # 8
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Да, что-то не слышно.

    Вообще, когда я впервые услышал Заборского, на какой-то кассете без подписей, мне очень понравилось его исполнение. Кто это пел, какие года, было неизвестно.
    Потом, появились сборники Даниленко, стало известно имя и что записи эти современные.
    В дальнейшем, с появлением интернета, пробовал слушать его более поздние гитарники с классическим репертуаром, действительно, было уже несколько не то.
    Ну, а теперь, прослушав пару альбомов на стихи "заецъ", я даже его ранние записи перестал воспринимать.
    Заецъ убил Заборского как исполнителя.
    Но ведь, находятся и те, кто хвалит...


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 08.07.2017, 00:10 | Сообщение # 9
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Но ведь, находятся и те, кто хвалит...
    Если имеется в виду Юлька, то хвалит она вовсе не потому, что слушает это. Тут нечто другое. biggrin
     
    ateistДата: Суббота, 08.07.2017, 01:08 | Сообщение # 10
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Да вроде как несколько положительных отзывов встречалось.

    С Юлькой понятно, Дюков и Адамов- элемент наверняка проплаченный, а вот на Огоньке, в свое время, кто-то уж очень сильно восхищался концертами с этим мерзопакостным репертуаром.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 08.07.2017, 01:15 | Сообщение # 11
    Группа: Гости





    Огонёк в тесных контактах с Калининградом. И клонов всяческих там навалом.
     
    ateistДата: Суббота, 08.07.2017, 01:32 | Сообщение # 12
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Тогда круг замкнулся. Непредвзятые положительные отзывы по теме "Заборский/Заецъ" не наблюдаются...

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Воскресенье, 09.07.2017, 22:34 | Сообщение # 13
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline

    Вот в этом фильме вроде бы подходяще для данной темы песни звучат...

    И к вопросу о блатных поэтах.
    Считается, что очень сильна лагерная тематика у новосибирского автора-исполнителя Крижевского. Тему знает не понаслышке, сейчас отбывает в очередной раз. Как Вам его стихи?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 09.07.2017, 22:53 | Сообщение # 14
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Считается, что очень сильна лагерная тематика у новосибирского автора-исполнителя Крижевского. Тему знает не понаслышке, сейчас отбывает в очередной раз. Как Вам его стихи?
    Я мало его слушал. Из того, с чем мне довелось ознакомиться - ничего не запомнилось.
     
    ateistДата: Воскресенье, 09.07.2017, 23:21 | Сообщение # 15
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Гость, всё дело в том, что ровно тоже самое могу сказать и я.
    И мне очень удивительно, что уже много лет в сети читаешь- "Крижевский, Крижевский". Я даже первое время, прочитав отзывы, пытался переслушать то, что у меня было. Послушаю- ничего не нахожу. Удивляюсь восторженным отзывам дальше.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Среда, 02.08.2017, 20:06 | Сообщение # 16
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Вот такой интересный момент.
    В начале нулевых, таким вот настоящим блатным поэтом пытались представить Александра Полярника.
    Помнится, была такая передача "Соловьиная ночь", когда там выступал Шуфутинский, приглашали и Полярника, расписывали за его "срока" и прочее.

    Но, вот, почему-то ничего из этого не вышло.
    То ли Шуфутинский эти песни слишком эстрадно, мягко спел, то ли не тянут просто эти стихи на настоящий блат, то ли обработали их сильно.

    А в дальнейшем, стихи Полярника озвучивала гр."Воровайки", что уж с настоящим блатняком, вообще никак не ассоциируется.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Среда, 02.08.2017, 20:34 | Сообщение # 17
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    То ли Шуфутинский эти песни слишком эстрадно, мягко спел, то ли не тянут просто эти стихи на настоящий блат...
    Скорее всего - и то, и другое.
     
    ateistДата: Среда, 02.08.2017, 21:02 | Сообщение # 18
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    То, что Полярника представляли как поэта-каторжанина, я бы даже сказал, пиарили, это понятно, чтобы вызвать больший интерес к будущему альбому Шуфутинского..

    А вот не совсем понятно другое. Озвучивалась такая история, якобы Полярник прислал или как-то передал Шуфутинскому свои стихи.
    Но ведь ему, наверное, очень много стихов присылают. И сидельцы и не сидельцы.
    Почему же продюсеры, ну или сам Шуфутинский, все-таки остановились на стихах Полярника? Неужели кто-то действительно ими проникся, или увидел будущий успех?
    Я не хочу сказать, что они плохие. Но для такой фигуры, как Шуфутинский, материал ведь и более солидный можно найти, хоть и на лагерную тематику. А тут, вдруг, никому неизвестный поэт, не с самыми сильными стихами.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Среда, 02.08.2017, 21:25 | Сообщение # 19
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Песня Алмазова про новый год в лагере, это вообще, конечно...
    Странно, что Шуфутинский такое спел.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Четверг, 03.08.2017, 01:30 | Сообщение # 20
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Но ведь ему, наверное, очень много стихов присылают. И сидельцы и не сидельцы.Почему же продюсеры, ну или сам Шуфутинский, все-таки остановились на стихах Полярника? Неужели кто-то действительно ими проникся, или увидел будущий успех?
    Я не хочу сказать, что они плохие. Но для такой фигуры, как Шуфутинский, материал ведь и более солидный можно найти, хоть и на лагерную тематику. А тут, вдруг, никому неизвестный поэт, не с самыми сильными стихами.
    Я считаю, не совсем всё верно. Ведь, почему когда-то давно Миша Шуфутинский исполнял другие песни?! В первой половине 1980-х?! Дело в том, что тогда существовал "железный занавес", в СССР была совсем другая жизнь, можно было брать любую песню с полной уверенностью, что никаких авторских отчислений платить не потребуется, что, собственно, Миша тогда делал. Однако, уже в конце 1980-х, начале 1990-х ситуация в корне изменилась. Один скандал с Розенбаумом чего стоил!
    По поводу присылаемых ему стихотворных произведений. Конечно, что-то присылали наверняка, и присылают до сих пор, однако на рубеже 1990-х, 2000-х уже была целая масса таких певцов, Шуфутинский не был одинок, песни присылали и Кругу, Трофиму, Полотно, Огонёк и многим другим.
    К тому же сформировался настоящий рынок музыкальных произведений. Михаил Захарович может и рад был бы исполнить что-то более серьёзное, чем поделки Полярников, однако всё это уже имело другую цену, и поэтому решено было остановиться вот на таком материале, в расчёте, что благодаря самой тематике, плюс ко всему имени самого Шуфутинского, этот проект будет иметь успех. Оправдался ли этот расчёт. По всей видимости - лишь отчасти.
     
    ateistДата: Четверг, 03.08.2017, 23:12 | Сообщение # 21
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Вот. Я об этом тоже думал. Взяли "что подешевле".
    Понятно, что все упирается в деньги, но ведь М.З. человек очень состоятельный, "сказочно богат", и наверное, любой материал себе может позволить купить. Это же не те новые "легенды", которые объявляют среди поклонников сборы в интернете, на запись альбома. И собирают на пачку сигарет.
    Неужели, из-за финансовых вопросов материал берется достаточно посредственный?
    Но ведь, марку держать надо, тем более все возможности для этого есть.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Пятница, 04.08.2017, 00:30 | Сообщение # 22
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Понятно, что все упирается в деньги, но ведь М.З. человек очень состоятельный, "сказочно богат", и наверное, любой материал себе может позволить купить.
    Всё это так, но по всей видимости виной всему простая скупость.
     
    ateistДата: Пятница, 04.08.2017, 00:59 | Сообщение # 23
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    Так ведь на старости лет можно и докатиться до стихов Сергея Лапина, Ирины Блат или Игоря Барболина. smile

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Пятница, 04.08.2017, 01:16 | Сообщение # 24
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Так ведь на старости лет можно и докатиться до стихов Сергея Лапина, Ирины Блат или Игоря Барболина.

    То ли ещё будет!   biggrin
     
    ateistДата: Воскресенье, 06.08.2017, 01:49 | Сообщение # 25
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14252
    Статус: Offline
    В продолжении темы.
    Нет ли что-то такого, "от блатаря" в исполнении классических произведений господином Русских-Севером?

    Здесь, конечно, вяловато звучит, в обычной версии- поинтереснее.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Настоящие блатари и блатные поэты
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:
    Новый ответ
    Имя:
    Текст сообщения:
    Опции сообщения:
    Код безопасности:

  • Видео от Максима Кравчинского (1552)
    [ВИДЕО]
  • Анализ сочинений Ленина. (1490)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (842)
    [Великие Шансонье]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (711)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Эд вернулся (602)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Аркадий Северный (532)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Знатоки Шансона (356)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Новости жанра и интересное с других сайтов (355)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • О сайте "Шансон-Плюс" (336)
    [РАЗНОЕ]
  • Интересные статьи и интервью разных лет (292)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]