|
Можно ли это считать жанром "Шансон"
|
|
| ateist | Дата: Среда, 18.10.2017, 00:58 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| В данной теме предлагаю обсуждение исполнителей и отдельных альбомов, которые в последнее время причисляются к жанру "Шансон".
Именно, не того, кто только появился "на сцене" и позиционирует себя как исполнитель шансона, но по сути никакого отношения к жанру не имеющего.
А тех исполнителей, которые как бы никогда в жанре и не числились, но сегодня, зачастую оказываются под вывеской шансона.
И обратная ситуация. Исполнитель по сути, является жанровым, но никогда так никем не позиционируемый.
И вот с чего я хотел бы начать тему.
Азиза записала альбом с таким названием. Это было с радостью многими подхвачено и отнесено к шансону. Якобы, раз такое название, значит теперь она- шансоньетка.
А по сути, репертуар ее ни в чем и не изменился.
Я не знаю, что это было, действительно ли она решила перейти в этот жанр, (точнее- в это название), либо же это был просто маркетинговый ход, чтобы и любители шансона обратили внимание.
В любом случае, название альбома было воспринято как вхождение в жанр и уже последующий альбом тоже с радостью был внесен в каталоги шансонных сайтов.
Мне кажется, с этим сильно поторопились.
Конечно, на сегодняшний день ее творчество, (достаточно неплохое, на мой взгляд), можно притянуть к жанру.
Но тогда надо признать, что все ее творчество- это шансон, и все внести в каталоги, либо же все- эстрада, где она всегда и была.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 18.10.2017, 01:39 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Гости
| Вроде как один из её альбомов был выпущен студией "Ночное такси". Однако, не знаю, как для других, но для меня это не шансон.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 18.10.2017, 23:26 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Да, действительно. http://shansonspb.ru/index.php?cd&file=cd&id=196&page=96
В альбоме "По берегу шансона" я тоже никакого шансона не услышал и ни малейшего движения в эту сторону не увидел.
Вот фруминский альбом нужно будет на днях ради интереса послушать.
Любопытно, что на обложке нет лейбла студии. Обычно они любят ее ставить.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.10.2017, 00:07 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Следующее будет это:
Это, конечно, шансон... Сам Север эти песни написал.
Вот только, как с остальным их творчеством. Попса? Этот альбом был выпадением из общей линии? Я смотрю, этот альбом тупо ставят в дискографию Севера.
Может, раз такой альбом был, нужно всю дискографию собирать? Ставят же альбомы Каролины в дискографию Тишинской, да и не только.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 21.10.2017, 00:20 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Гости
| Ничего по этому поводу не скажу. Просто - не люблю их, не перевариваю.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.10.2017, 00:33 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Гость,
да я то, собственно, из их репертуара знаю песню "Калифорния", которую перепел Медяник, о чем я написал, "Тутуту"- опять же Севера, ну и то, что кто-то из них в 80е состоял в каком-то бардовском ансамбле.
По этому альбому, который слушал один раз, очень давно, могу только сказать, что Лолита спела "На старом кладбище" гораздо лучше автора.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.10.2017, 10:35 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Кстати, давно еще смотрел вот эту передачу:
Не уверен, что здесь она целиком.
Вот там Лолита очень негативно отзывалась о шансоне.
Я еще тогда подумал- что-то слабовато редакторы поработали, не напомнили ей про этот альбомчик.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 21.10.2017, 11:49 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) Я еще тогда подумал- что-то слабовато редакторы поработали, не напомнили ей про этот альбомчик. |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 24.10.2017, 16:38 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 
Успешно ли Аллегрова попробовала себя в шансоне...
Или, собственно говоря, никакого шансона здесь и нет...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 24.10.2017, 20:50 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Успешно ли Аллегрова попробовала себя в шансоне...Или, собственно говоря, никакого шансона здесь и нет... |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 24.10.2017, 23:21 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Главная причина, на мой взгляд, слишком слабенький материал для артистов такого уровня. Как-то не солидно что ли...
Это вот им петь такое в самый раз
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 25.10.2017, 07:19 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Главная причина, на мой взгляд, слишком слабенький материал для артистов такого уровня. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 25.10.2017, 12:05 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Да, уже второй альбом Шуфутинского из нулевых, обсуждаемый здесь, имеет подобные характеристики.
Где-то я читал, что в 90е, рассматривался проект записи совместного альбома Шуфутинского и Агузаровой. Интересно, что бы из этого вышло.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 25.10.2017, 19:24 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Гости
| Цитата Гость ( ) Где-то я читал, что в 90е, рассматривался проект записи совместного альбома Шуфутинского и Агузаровой. Интересно, что бы из этого вышло. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 25.10.2017, 19:45 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Ага, ну "рассматривался" я, вероятно, погорячился, давно уже читал.
Вот- http://radioshanson.fm/news/mikhail_shufutinskiy_kak_to
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 25.10.2017, 19:55 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Гости
| А вот что действительно интересно, где-то в начале 2000-х, в одном из интервью Шуфутинский говорил, что им был записан ещё один альбом на музыку Игоря Крутого, причём альбом этот выдержан в классическом жанровом стиле, однако издать его он не может из-за ссоры с композитором.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 25.10.2017, 21:53 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Не слышал об этом. По большому счету, ничего удивительного нет, наверное, у многих артистов хватает неизданного по разным причинам.
Вон у Амирамова, про неизданный альбом 98г. Дюков писал недавно.
Вот по поводу классического жанрового стиля- здесь уже сложнее.
Что он имел в виду..
Такое:
Или такое:
Тоже ведь "золото шансона"...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 26.10.2017, 18:59 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Следующее:
К какому жанру ближе творчество этой певицы, к шансону или к поп-музыке?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 27.10.2017, 00:09 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) К какому жанру ближе творчество этой певицы, к шансону или к поп-музыке? |
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 27.10.2017, 00:24 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Вроде она и автор своих песен...
Мне у нее нравится единственная песня, которая на видео.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 29.10.2017, 00:14 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Следующий альбом:
Почти все песни здесь написаны тандемом Танич-Коржуков на пике расцвета "Лесоповала".
Правда, изначально альбом с таким же названием выходил у певицы Мартовой, но песни там не все те же самые.
Итак, на данном альбоме присутствует песня "Пол коечки", которая стала хитом шансона после исполнения Успенской, под названием "Рябиновая настойка".
Еще чисто шансонная песня- "Парень из нашего города", в стиле того же "Лесоповала".
Остальное- как по мне, не очень. Вероятно, не лучшие стихи Танича.
Но выйди этот альбом в дискографии "Лесоповала", а Апина выступи в качестве солистки группы, думаю, везде шло бы за 100%й шансон.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 29.10.2017, 00:34 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Но выйди этот альбом в дискографии "Лесоповала", а Апина выступи в качестве солистки группы, думаю, везде шло бы за 100%й шансон. |
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 04.11.2017, 22:15 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Итак, два альбома Надежды Бабкиной, которые следует упомянуть в этой теме.
Первый альбом- "Казачка Надя" 1994г.
https://www.discogs.com/Надежда-Бабкина-Казачка-Надя/release/6865469
Как видим, здесь присутствуют жанровые песни и близкие к ним. И возможно, лучшая песня в ее репертуаре- "Цветной бульвар".
Однако, на "Кругозоре" конца 80х, эта песня звучала не в пример лучше, чем на этом диске.
Гораздо позже ее перепел исполнитель Александр Рапопорт.
Второй альбом- "Черная моль" 1999г.
https://www.discogs.com/Надежда-Бабкина-Чёрная-моль/release/6438167
Этот альбом целиком состоит из классических жанровых песен.
В общем и целом, сделано все достаточно качественно, единственно- некий отпечаток накладывает привычка к народным песнопениям, что несколько отражается на манере исполнения.
В любом случае, думаю, оба эти альбома жанром "шансон" считать вполне можно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 00:11 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 
Неужели это тоже шансон?
Сам я данный альбом никогда не слышал и вряд ли послушаю...
А всё дело в том, что данный альбом размещен в "Музее Шансона" в разделе "Шансон Х". Так как Окунев В.С. большой специалист в жанре, то сомнений в принадлежности к шансону быть не может.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 06.11.2017, 13:04 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Гости
| Первые два названных альбома Бабкиной - можно назвать шансоном, хотя я не являюсь поклонником этой певицы. Но Лобода - нет, это уже слишком!
|
| |
| |
