|
Можно ли это считать жанром "Шансон"
|
|
| ateist | Дата: Вторник, 05.12.2017, 22:41 | Сообщение # 51 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 
Братья Радченко.
Не особо в курсе истории этого дуэта и не знаю, как классифицируется их творчество.
Начинали они вроде как еще в 80е, но первый альбом записали только в начале нулевых.
При желании, это наверное, можно считать шансоном, по крайней мере- однозначно попсой я бы это не рискнул назвать.
Вот только их манера исполнения- это такая кобзоно-лещенковая эстрада, что собственно, меня от их творчества и отталкивает.
Это ближе всего, на мой взгляд, к такому исполнителю, как Ярослав Евдокимов.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 06.12.2017, 00:56 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) Братья Радченко. |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 06.12.2017, 01:25 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Их визитная карточка.
Сама по себе- песня неплохая.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 06.12.2017, 01:58 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Гости
| Ну что же, в официальную концепцию современного шансона это конечно вписывается. Действительно, не худший вариант песни.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 12.12.2017, 01:20 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Очень интересно...
Так ли уж и шансон?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 12.12.2017, 01:49 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Гости
| Я ничего не имею против того, что делает Маркова, но это не моё. Возможно, для кого-то эти и шансон, но не для меня.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 12.12.2017, 11:32 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| А мне в начале 90х пара ее песен нравились. Каких, правда, сейчас трудно вспомнить. И кассета была.
Но дело в том, как бы для себя ни решали- это никогда не было шансоном. Никогда сама певица себя в этом жанре не определяла, никогда ее песни не звучали на "Радио шансон", не было тематических передач про ее творчество, не участвовала она в различных шансонных фестивалях и концертах. Не выходили ее песни в шансонных сборниках. До последних 7 лет. Когда шансоном стало ВСЁ. Тексты там на 99% попсовые. Остается только подача материала. Здесь трудно спорить. Подача, я бы сказал, шансонная. Но в таком случае, Аллегрова, Распутина, Кормухина- это классика шансона.
Хотя, они сегодня и есть шансон.
Увидел я этот ролик вконтакте. Кто-то на ютубе подписал "шансон"- в шансонные группы сразу потащили.
Там рады любому материалу.
Я недавно в какой-то передаче увидел фрагмент записи Моисеева, конца 80х-начала 90х. Там может было секунд 10, но что характерно- хрипит с надрывом(!!!) аки какой-нибудь "бутырка".
Вот я и думаю, подпишут что-то вроде Алёша Колымский, новинка шансона, через день будет во всех группах, и все будут говорить- "супер" и никто ничего не поймет.
Нет там практически компетентных людей, из тех, кто эти группы понаделал.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 16.01.2018, 23:11 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
|
Вот этот исполнитель, ныне покойный. К чему он всё-таки ближе, к шансону или к рок-музыке?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 17.01.2018, 00:42 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Вот этот исполнитель, ныне покойный. К чему он всё-таки ближе, к шансону или к рок-музыке?
Это более всего похоже на так называемое рок-бардовское направление. Я не спец в этой области.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 17.01.2018, 23:05 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Цитата рок-бардовское
направление
Такой жанр-мутант. По идее, под такое определение можно подвести очень многое из рок-музыки. Поэтому, для себя все-таки стараюсь определить- либо рок, либо бард, либо шансон. Дворина я бы все-таки отнес к рок-музыке.
А вот этот исполнитель, Константин Никольский, не знаю, можно ли его назвать рок-бардом, но издан он был именно в шансонной серии. Как барда, а уж тем более, как шансонье, никак не могу его рассматривать. Ничего из его творчества не воспринимаю.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 18.01.2018, 00:35 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Гости
| Уж не знаю, кто его в русский шансон записал. Мне он просто не интересен. Когда-то, в глубокой юности помимо жанровой песни увлекался отечественным роком, но записей Никольского у себя не держал никогда.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 18.01.2018, 12:17 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Цитата Уж не знаю, кто его в русский
шансон записал
Так как Никольский является "голосом поколения", то вероятно, он во всех жанрах состоит одновременно. 
Ну и последний сомнительный диск из этой серии, в данной теме:
Не знаю уж, по каким критериям был он издан в шансонной серии, может потому, что продюсер этой группы "Белорусские Песняры", (что обычными "Песнярами", насколько я понимаю, не является)- был Юрий Алмазов?
Но помнится, в самом начале нулевых, на каком-то концерте, типа "Шансон года" или что тогда было, что-то подобное уже прозвучало, типа "Беловежской пущи" и на радио этот почин был с радостью подхвачен, и "Пуща" периодически там зазвучала. Вот еще когда началась деградация этой медиа-индустрии в сторону попсы.
К тому же, все эти "легендарные виа" в свое время практически полностью уничтожили нормальмую эстраду и именно они были первым шагом к тому, что мы имеем сейчас.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 18.01.2018, 20:13 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Гости
| Не знал, что Алмазов был у них продюсером. Тогда объяснимо, по какой причине они зазвучали на Радио Шансон и на концертах, "Шансон Года". Верно подмечено, деградация началась в начале нулевых. Для меня 2000 год - своего рода рубеж, после него началось запопсение, который завершился полностью примерно к году 2010-му.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 18.01.2018, 21:51 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Цитата Для
меня 2000 год - своего рода
рубеж, после него началось
запопсение,
И я также даты этого перелома определяю. Как-нибудь нужно обсудить поподробнее.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 23.01.2018, 18:04 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Какая же это нахрен Лёля Белая?
http://muzpogrebok.ru/index.php?topic=12709.0
Это вообще-то бэк-вокалистка Олега Газманова. Не совсем шансон.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 28.01.2018, 22:42 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 
Не слышал такой альбом. Но вообще, в 80е- Сергей Таюшев и Татьяна Рузавина- самая настоящая советская эстрада. http://kkre-41.narod.ru/ru-ta.htm
Поют хорошо.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 29.01.2018, 00:08 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Гости
| Я кстати, и издания такого не видел. Надо будет послушать.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 02.02.2018, 00:51 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Эта песня как-то не очень...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 02.02.2018, 01:21 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Гости
| Помню это усиленно крутили по телевизору когда-то. С моей точки зрения задумка была не плохая, а вот её воплощение слабоватое.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.02.2018, 15:15 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Что-то вспомнилась певица Марина Журавлёва.
Я встречался с таким мнением любителей шансона, дескать, "из попсы ничего не слушаю, кроме Журавлёвой".
Думаю, на определенном этапе ее творчестве могло бы называться "шансоном".
Тем более, часть ее альбомов записано в Америке, значит, вполне себе это может считаться и "эмигрантским шансоном", который недавно обсужали.
Песня Анатолия Полотно:
http://spaces.ru/music....3621786
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.02.2018, 20:51 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Я встречался с таким мнением любителей шансона, дескать, "из попсы ничего не слушаю, кроме Журавлёвой".
Думаю, на определенном этапе ее творчестве могло бы называться "шансоном".
Марину Журавлёву очень любит один из тех, кто причастен к ленинградским концертам Аркадия Северного.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 14.02.2018, 16:56 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| В процессе обсуждения рок-музыки, "рок-шансона", вспомнился альбом Градского на стихи Рубцова- "Звезда полей".
https://music.yandex.ru/album/1671598
Самого Градского куда только не причисляют- он издан в серии "Легенды русского рока", кто-то считает его бардом... Сам я на данный вопрос ответа не имею.
Но вот конкретно по этому альбому- стихи Рубцова, как правило, часто используются в шансоне и в бардовской песне. Можно ли данный альбом отнести к этим жанрам?
Вообще, вещь для прослушивания довольно тяжелая.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 14.02.2018, 20:00 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Но вот конкретно по этому альбому- стихи Рубцова, как правило, часто используются в шансоне и в бардовской песне. Можно ли данный альбом отнести к этим жанрам?
Я ни разу не сталкивался с тем, что бы кто-то из любителей русского шансона или бардов слушал Градского. Хотя, возможно я просто не обращал на это внимания.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 14.02.2018, 20:36 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Цитата Я ни разу не сталкивался с темчто бы кто-то из любителей
русского шансона или бардов
слушал Градского.
Я, собственно говоря, тоже. Но вот однажды где-то встретилось такое обсуждение. Обсуждалась серия дисков "Российские барды", выпущенная какой-то газетой. И вот в обсуждении сетовали, почему в серии не издан Градский. Я был удивлен.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 14.02.2018, 20:41 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) И вот в обсуждении сетовали, почему в серии не издан Градский. Я был удивлен.
Ну, это наверно какое-то исключение из правил. В связи с этим интересный вопрос, а выступал ли Градский в "Востоке"? Пожалуй, я наведу справки.
|
| |
| |
