|
Будущее Жанра в интернете
|
|
| ateist | Дата: Вторник, 14.08.2018, 15:06 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Давно уже речь заходила о необходимости создания этой темы. Я всё прикидывал- что и как, но сегодня полистал страницы сайтов и решил тему открыть без всяких предварительных вступлений.
Вот что я увидел:
Один тащит в шансон это:
http://muzperekrestok.online/index.p....g206025
Скоро, наверное, группа "Мальчишник" будет в шансоне.
Другой притащил рэпера:
http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?topic=140835.0
У этого "Мисс Бюст" шансон запела...
http://www.shanson-plus.ru/forums....g712126
Это полный пизд@ц...
Этот деятель заливает сборник, даже не зная его настоящего содержания:
http://mirmuzyki.ucoz.net/forum/408-12523-1
Кому и зачем всё это нужно? Лишь бы было и побольше? Для чего тащить в шансон всякую низкопробную дрянь, которая не имеет к нему отношения, когда этой дряни и в самом шансоне предостаточно?
Зачем, будучи абсолютно некомпетентным, лезть в этот жанр и перетаскивать релизы с неверным содержанием?
Кому все эти перезаливки с сайта на сайт, из пустого в порожнее, вообще нужны?
Вот пожалуй, с этих негативных издержек интернета и начнем тему.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 14.08.2018, 20:26 | Сообщение # 2 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Спасибо за тему. Необходимость в ней давно остро назрела, однако, конечно же с одного кавалерийского наскока мы не найдём ответы на поставленные вопросы, поэтому будем обсуждать всё спокойно, не торопясь.
Я прошёлся по указанным ссылкам. Как пел Миша Водяной - Картина ясная!
Несомненно, налицо полная деградация сайтов. Тому много причин. Однако, подчеркну, это деградация не просто шансонных сайтов, а сайтов, файлообменного типа. Эти сайты изначально были созданы для того, что бы пользователи имели возможность скачивать интересующую их музыку пиратским способом. Создавали их в-большинстве своём люди, от этого жанра далёкие. Пока не было скоростного интернета ситуация была вполне терпимой, но когда файловые объёмы аудио и видео продукции стали достигать террабайтных размеров, всё изменилось. В итоге был нанесён колоссальный удар по всей издающей индустрии. Артисты перестали записывать альбомы, так как это стало экономически не выгодно, ушли в концертную деятельность. В итоге пришли к тому, что никакого сносного аудио - видео материала просто не осталось. Это одна из причин, почему на сайтах таким потоком пошёл хлам. Есть и масса других, но о них - немного позже, очень устал после работы.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул7509 - Вторник, 14.08.2018, 20:36 |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 15.08.2018, 00:41 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Я на всё это посмотрел и в первую очередь пришла такая мысль. Много говорится о размытости границ Жанра. Понятно, что фундамент этому заложили профильные радиостанции. Но ведь и вклад интернета в это дело тоже велик. И не только тому виной сами исполнители, которые причисляют себя куда им удобно, про это много говорили в теме "Можно ли считать это шансоном", но и те, кто наполняет контентом сайты. По хорошему, на любом жанровом сайте, который специализируется на выкладке музыкального материала, должна быть некая группа специалистов, которая должна прослушивать материал и отсеивать в первую очередь минусовки, во вторую- явную самодеятельность ниже всякого уровня, самодельные сборки и музыку к жанру отношения не имеющую. Вот тогда сайт что-то будет из себя представлять. Пусть это все будет спорно и субъективно, но сайт будет иметь свое лицо, а не тупое копирование материала друг у друга.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 15.08.2018, 01:13 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) По хорошему, на любом жанровом сайте, который специализируется на выкладке музыкального материала, должна быть некая группа специалистов, которая должна прослушивать материал и отсеивать в первую очередь минусовки, во вторую- явную самодеятельность ниже всякого уровня, самодельные сборки и музыку к жанру отношения не имеющую. Вот тогда сайт что-то будет из себя представлять. Пусть это все будет спорно и субъективно, но сайт будет иметь свое лицо, а не тупое копирование материала друг у друга.
Совершенно верно! Я сам тоже так считал, и продолжаю считать до сих пор. Убеждён, что человека, не знающего главных основ Жанра, который, например, не может отличить Северного от Сорокина к модераторскому креслу нельзя подпускать на пушечный выстрел. Не раз об том писал когда-то на том же Рус. Шансоне, однако там на меня смотрели, как на какого-то инопланетянина. Дело в том, что всё это было бы актуально, если бы хозяева сайта действительно Жанр любили. Однако, они создали его лишь потому, что когда-то музыкальное направление это было модным. Знали они, скажем,что поёт Саня Дюмин, им это достаточно. Их в первую очередь интересует окупаемость затрат, вложенных в сайт и не более. А если кто-то что-то начнёт отсеивать, так, глядишь и посещаемость пропадёт. Никто на такое, как показал опыт - не идёт. В итоге - Муз. Огонёк вполне благополучно сменил направление, стал хранилищем зарубежки. Перкрёсток - тоже к подобному готов, но он будет распространять всё подряд. Я говорил с их руководством, они это подтвердили. Ну а про то, что на Плюсе сейчас происходит - я вообще молчу.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 15.08.2018, 01:34 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| На "Перекрестке" хотя бы еще что-то пытаются делать со старыми записями блатных песен. Только там, к сожалению нет обсуждений и никогда не было. Одни игры, зараза берущая начало с русшансона. А для меня гораздо интереснее обсуждения, а не скачивание чего-то. У меня у самого очень много болванок с подобными записями и все неподписанные. Даже нет желания в них разбираться.
Когда-то была мысль там зарегистрироваться и немного расшевелить обсуждения. Но я так и не решился.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 15.08.2018, 01:43 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) На "Перекрестке" хотя бы еще что-то пытаются делать со старыми записями блатных песен. Только там, к сожалению нет обсуждений и никогда не было.
К сожалению, и не будет. Тут много причин, одно на другое наложилось. Все более-менее стоящие релизы у них будут забираться, и выставляться на том же Плюсе, например. Хотя, их Команда "Трасса" - сама по себе хорошая команда, и дело они пытаются делать благое.
Помню, где-то на Огоньке вроде когда-то очень давно пытался кому-то что-то рассказать, так меня оборвали, сказав, прекращай это, давай записи. Вот такой подход нынче.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 15.08.2018, 10:36 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| По поводу команды "Трасса"- они, безусловно, молодцы. Желание, время и силы, всем этим заниматься- большое дело. Но есть такой нюанс- наверное, не совсем правильно собирать альбомы в интернете попесенно, подгоняя под трек-лист. Конечно, для ознакомления пойдет, если других вариантов нет и есть уверенность, что там именно эти песни. Но я считаю, если уж ведется каталог, то альбомы в нем должны быть из одного источника, с одного носителя. А подобное собирать можно, но в каталог не вносить. Иначе, это всё- засорение. Особенно, когда например, в альбоме 15 песен, 10 они нашли, а 5 в поиске. Ну какой это альбом?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 15.08.2018, 10:46 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Цитата так меня оборвали, сказав, прекращай это, давай записи. Вот такой подход нынче.
Меня всегда удивляло, что на некоторых сайтах стремятся быстрее свернуть обсуждение, бегут скорее что-то чистить, призывают говорить что-то определенное, например не критиковать. И самое наиглупейшее- "сделай лучше". Плюс ко всему, очень раздражают призывы не пытаться рассуждать на тему "что есть шансон, а что не шансон". Вот из-за подобного мы и видим в разделах шансона то, что я привел в пример в первом посту.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 15.08.2018, 20:26 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Плюс ко всему, очень раздражают призывы не пытаться рассуждать на тему "что есть шансон, а что не шансон". Вот из-за подобного мы и видим в разделах шансона то, что я привел в пример в первом посту.
Да, это тоже одна из причин, которая ведёт к размытию понятия жанра.
И, вот что я думаю. Что бы ситуация кардинально изменилась, необходимы энтузиасты, те, для которых этот Жанр был бы действительно дорог по-настоящему. Возможно, со временем среди молодых людей такие найдутся, и они создадут что-нибудь стоящее. Как говорил И. В. Сталин : Наша последняя надежда - на молодёжь!
И, конечно же не стоит ничего ожидать от уже примелькавшихся персонажей. Их время прошло.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 15.08.2018, 21:49 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| К сожалению, такой молодежи сегодня не особо видно. Может она и есть, но я ее не знаю, ни лично, ни в сети. На самом деле, в том же контакте сотни шансонных групп, которые ведет молодежь. Но для них- так скажем, вершина- как для нас Северный, тот же Саня Дюмин. А может уже и какой-нибудь Вестов. Помню, в одной группе пишут- "Михаил Гулько- советский и американский певец". Я спрашиваю- каким образом он советский певец? Советский певец это Кобзон. Отвечают- так в Википедии написано. Я их попросил выложить в группе альбом Жемчужных "Пацаны на кортах тележат за Косту", о котором сказано в Википедии. На этом разговор прекратился. Наверное, ищут.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 16.08.2018, 01:16 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Но для них- так скажем, вершина- как для нас Северный, тот же Саня Дюмин. А может уже и какой-нибудь Вестов. Помню, в одной группе пишут- "Михаил Гулько- советский и американский певец".
Я не слежу за группами в социальных сетях. Если такие факты имеют место - это, конечно, очень огорчает. Однако, останусь при мнении, что не смотря на сей факт, ожидать чего-то можно лишь от молодёжи. Мы для таких дел уже старые, у всех семьи, работа, домашний быт, и никуда от этого не деться. Я вот, например, при всём своём желании не могу одновременно вести сайт и работать над созданием новых программ.
Другой вопрос, что в качестве консультанта, возможно я смог бы оказать какие-то услуги, если, конечно в них будет необходимость.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 16.08.2018, 17:57 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Как говорится, война план покажет. Но я думаю, ждать нечего. И.В.Сталин на молодежь возлагал надежды, только вот молодежь подросла и начала поступать совсем не по-сталински. В лице тех же Горбачева, Ельцина и прочих.
Время сайтов постепенно уходит, вся движуха сейчас в соцсетях. Хотим мы или нет, но сегодня все вращается вокруг них. А там полная деградация и ограниченность. Вот где ни то что не отличают Северного от Сорокина, но и имен таких не слышали. А с каждым годом всё это становится запущенней и запущенней. От кого ждать прорыва, я не знаю.
Но я, собственно, молодежь не осуждаю, а просто констатирую. Может, они и не должны все это слушать, у них уже свой шансон, свои "легенды" и т.д
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 16.08.2018, 20:20 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) И.В.Сталин на молодежь возлагал надежды, только вот молодежь подросла и начала поступать совсем не по-сталински. В лице тех же Горбачева, Ельцина и прочих.
Эх, если бы они попались Сталину!
Однако, вернёмся к обозначенной теме.
Цитата ateist ( )
Время сайтов постепенно уходит, вся движуха сейчас в соцсетях. Хотим мы или нет, но сегодня все вращается вокруг них. А там полная деградация и ограниченность
Да, время сайтов заканчивается. Пару слов наверно нужно сказать о тех сайтах, которые не выполняют функций файлообмена. Это, в первую очередь "Блатата". Когда-то сайт был очень интересным, однако, это было давно. Другой - "Музей шансона" - там просто похоже некому сайтом заниматься. Администрация "Музея", конечно много делает в плане организации всяческих конкурсов и фестивалей, однако, я не раз задавал вопрос себе, а нужны ли они, если за все эти годы в жанре не появился ни один значимый новый исполнитель?
Ну и ещё можно вспомнить Шансон-Портал Ефима Шуба. У сайта по идее не плохой потенциал, однако с моей точки зрения что-то мешает ему развиваться.
Ну и про соцсети. Возможно, мне следует внимательнее к ним отнестись, поискать какие-то наиболее значимые группы там. Однако, с ними у меня был весьма негативный опыт взаимодействия. Когда-то я разместил там, в одной из групп, свежезаписанный альбом Валерия фон Эргардта, кто-то там мне лайков поставил, пара дней была полная тишина. Потом в личку мне пишет Админ группы. Очень так вежливо, мы прослушали ваш проект, всё замечательно, можем предложить Вам услуги по продвижению его в интернете за скромную плату. Я конечно его заблокировал, а группу покинул. Вот такая история.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 16.08.2018, 22:32 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| 
Я добавлю еще по поводу файлообменных сайтов. Я никогда не понимал следующее- если сайт в первую очередь позиционирует себя как шансонный, зачем туда тащить все подряд? Везде там и рок и поп-разделы и иностранное. Тут я как-то прошелся по нескольким рок-форумам, там и намека нет на другие жанры. Ну это в принципе, говорит лишний раз о том, о чем говорилось выше- сайты эти делались совсем не теми, кто любит и знает Жанр.
По поводу "контакта", да, там многие группы нацелены на заработки любым способом. Получается у них что или нет, я не в курсе. В свое время я тоже хотел там сделать группу, вместо этого сайта, но потом подумал- там же жалобами достанут за мои высказывания. Поэтому, решил остановиться на простеньком сайтике. Здесь-то жаловаться можно только мне. 
Конечно, там наверняка есть группы, созданные энтузиастами не ради выгоды. Но откровенно говоря, я не встречал там ни одной группы, так сказать, с широким кругозором. Чтобы и в ретро и в бардах и в шансоне разных эпох были хотя бы элементарные познания. Если такие имеются, кто знает, выкладывайте ссылки здесь, в теме. С удовольствием ознакомлюсь.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 19.08.2018, 22:24 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Жанр на сайтах и в группах соцсетей в целом обсудили, теперь предлагаю перейти к такому явлению, как "вэб-альбомы".
Я конечно, не знаю, может это новый формат, который рано или поздно должен был прийти и вытеснить предыдущий, как это не раз бывало. Вероятно и нет уже возможности и смысла исполнителям делать альбомы на физических носителях. Но в любом случае, хотя такие альбомы и считаются полноценными, числятся в дискографиях, заносятся в каталоги, полноценными без варианта на диске, они не выглядят. Я пока не говорю о формате, собственно, вэб-альбом вполне может быть и в cd качестве, хотя я таковых не встречал. Да и сам исполнитель, не имеющий в дискографии ни одного полноценного издания, выглядит не очень солидно. Естественно я говорю о настоящем времени, магнитоальбомы, которые никогда не издавались не в счет. И еще большой минус этого явления. Многая бездарщина, которая никогда никем не была бы издана, никогда бы не разошлась никаким образом, сегодня имеет возможность составить солидные дискографии, состоящие из вэб-альбомов.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 01:10 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| С моей точки зрения, если у исполнителя нет возможности, например, финансовой, издать свой альбом на физическом носителе, он в нынешних условиях вполне имеет право сделать такой веб-альбом, и при помощи интернета донести своё творчество до слушателей. Делать ли ссылки на скачивание платными, или нет - его личное дело. Опять же, как по мне, за действительно качественный материал я могу заплатить определённую сумму. Однако, подчеркну, материал должен быть действительно качественный.
Цитата ateist ( ) И еще большой минус этого явления. Многая бездарщина, которая никогда никем не была бы издана, никогда бы не разошлась никаким образом, сегодня имеет возможность составить солидные дискографии, состоящие из вэб-альбомов.
Совершенно верно, это имеет место быть. Один, наиболее одиозный бездарь до сих пор в сети мелькает. Слава Богу, с пением вроде завязал.
Ну и хочу сказать в заключение, что не смотря ни на что, издание на реальном носителе для меня всегда будет являться приоритетом, по сравнению с веб-вариантами. Ну, старомоден я что ли...
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 18:29 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Цитата Слава Богу, с пением вроде завязал.
Нельзя исключать, что это затишье перед бурей. Потом, как выдаст, как его записи взорвут интернет... Конечно, появление разного рода бездарщины- тут дело не именно в вэб-альбомах, а в самом интернете, в возможности выставлять свои поделки. Что интересно, параллели можно провести именно с магнитоиздатом. Там тоже, поназаписывались столько, которых и к микрофону близко нельзя подпускать. Примеры можно привести наглядные. Однако, что касается интернета, здесь безусловно и плюс- может какой-нибудь яркий талант появится. Правда, пока особо не видно.
Цитата Ну и хочу сказать в заключение, что не смотря ни на что, издание на реальном носителе для меня всегда будет являться приоритетом, по сравнению с веб-вариантами. Ну, старомоден я что ли...
Да, сейчас уже и аппаратура производится только с входом для флешки. Недавно был в большом торговом центре- там огромная многоуровневая витрина с дисками. Глянул ради любопытства. Очень много игр и фильмов. Музыкальных дисков на такой витрине- штук 30, не больше. При этом, ни одного cd(!). Все mp3. К тому же, все mp3, последние лет 10, они тупо скачаны с интернета и записаны на болванки. Из "шансона"- Стас Михайлов, может еще Лепс. Да, прошли золотые денечки.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 19:51 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Да, сейчас уже и аппаратура производится только с входом для флешки. Недавно был в большом торговом центре- там огромная многоуровневая витрина с дисками. Глянул ради любопытства. Очень много игр и фильмов. Музыкальных дисков на такой витрине- штук 30, не больше. При этом, ни одного cd(!). Все mp3. К тому же, все mp3, последние лет 10, они тупо скачаны с интернета и записаны на болванки. Из "шансона"- Стас Михайлов, может еще Лепс. Да, прошли золотые денечки.
Грустно это. Хорошо, что я очень редко посещаю торговые центры, и не вижу всего этого. А так - у нас в Питере есть 3-4 специализированных магазина, где иногда ещё можно отыскать что-то жанровое. возможен предварительный заказ дисков, так что умерло ещё не всё. Интересная тема флешек. Было мнение, одно время, что лицензионная флешка вытеснит компакт-диск. Были попытки издания альбомов на флэшках. Вот, один мой коллега приобрёл такую флешку с альбомом Шуфутинского "Брато". Однако, не пошёл такой носитель в массы.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 20:53 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Магазины музыкальные, конечно, остались, но честно говоря, очень давно не посещал. Что интересно и ларьки кое-где есть и люди там что-то спрашивают.
Идея с флешками, судя по всему, изначально была провальной. Смысл купить один альбом на флешке, если проще купить чистую, любых размеров, и написать на нее за пару дней столько, сколько и за год не переслушаешь. В том числе и тот альбом, который продается.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 20.08.2018, 23:47 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Цитата Опять же, как по мне, за действительно качественный материал я могу заплатить определённую сумму. Однако, подчеркну, материал должен быть действительно качественный.
Вот здесь мы подошли к такому сетевому явлению, как цифровые торговые площадки. Айтюнс и подобные. Я знаком только с айтюнсом, пару раз заходил из любопытства, остальные не знаю. Я когда начинаю размышлять об их работе, честно говоря, теряюсь. Было бы еще понятно, если бы они предлагали песни в настоящем cd качестве, о чем говорилось выше. Но они торгуют сжатым, ознакомительным форматом. Вообще, как можно предлагать неполноценный продукт, эрзац? Никто же в магазине вместо красной икры не покупает селедку с вареной морковью, как красную икру? (Был такой рецепт заменителя икры во времена тотального дефицита и талонов). То есть, это я к тому, что на все, что продается, неважно, икра или песни, должен быть свой стандарт качества. А там что предлагают? Поэтому, если кто-то читает из тех, кто покупает там песни, знайте, вас обманывают. Далее, я не совсем понимаю тех, кто там покупает. Зачем, когда уж в mp3 это везде и всюду лежит ТАК. Поддержать артиста? Так все они есть в соцсетях, свяжитесь и переведите напрямую. Думаете, откажутся? Как бы не так. Там, помнится, в свое время одна шансоньетка придумала формулу- чем присылать виртуальные подарки, лучше мне деньги за них на карточку скидывайте.
Теперь немного о самой работе этих наперсточников. Видимо, начиналось там все относительно ровно. Помнится, Фрумин всё этот айтюнс пропагандировал. Дескать, эпоха дисков уходит, скоро все релизы Ночного такси перейдут туда. А что же началось потом? Повальная лепка сборок из песен разных лет и выставление их под примитивной обложкой как новые альбомы. Датировки старых альбомов новыми датами. Возможно конечно, что это делается по согласованию с исполнителями, ради заработка, хотя, по сути- развод. Но когда с того же интернета тупо скачивается какой-нибудь старый исполнитель, вроде Шамина, каким-то клоуном переименовывается в "Мишу Воркутинского" и выставляется на продажу, вот здесь и становится понятно, что на сегодняшний день айтюнс и подобное- чистого вида мошенничество и далеко не факт, что за всеми этими сборками, о которых говорилось выше, стоят сами исполнители, а не интернет-аферисты.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 21.08.2018, 01:04 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Я когда начинаю размышлять об их работе, честно говоря, теряюсь. Было бы еще понятно, если бы они предлагали песни в настоящем cd качестве, о чем говорилось выше. Но они торгуют сжатым, ознакомительным форматом. Вообще, как можно предлагать неполноценный продукт, эрзац? Никто же в магазине вместо красной икры не покупает селедку с вареной морковью, как красную икру?
Да,конечно я в курсе всего этого. Поэтому сам такие площадки не посещаю, и другим это делать не советую.
Цитата ateist ( ) Помнится, Фрумин всё этот айтюнс пропагандировал. Дескать, эпоха дисков уходит, скоро все релизы Ночного такси перейдут туда. А что же началось потом?
Потом он вернулся к мнению, что формат CD и DVD никуда не денется. Нынешнее "Ночное такси" тоже работает сейчас в этом направлении.
По поводу работы этих айтюнсных шулеров всё совершенно верно сказано выше.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул7509 - Вторник, 21.08.2018, 01:11 |
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 23.08.2018, 00:28 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Немного возвращаясь назад. Интересно, а за последние года три был создан хоть один сайт, посвященный шансону? Чтобы именно с форумом, с обсуждениями...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 23.08.2018, 07:17 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Немного возвращаясь назад. Интересно, а за последние года три был создан хоть один сайт, посвященный шансону? Чтобы именно с форумом, с обсуждениями...
Я такого не припомню. Если кто-то вспомнит - ссылку, плиз!
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.08.2018, 00:38 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Да, было бы очень любопытно ознакомиться...
Ну и еще одно явление, характерное для интернета- попытки артистов или выпускающие компании, бороться с выкладкой песен в сеть. Так как мы говорим именно о жанре "шансон", то хочется сразу отмести такой момент- запрет на выставление песен на сайте "русшансон". Там была целая тема с внушительным списком исполнителей. Но так как там дело в самом сайте- это не показатель.
А есть ли такие исполнители в шансоне, чьи песни удаляются везде и всюду, я даже не знаю.
Возможно и есть, но мне все это напоминает борьбу с ветряными мельницами. Меня один товарищ часто просит скачать ему на флешку отдельные песни самых разных жанров, в т.ч и иностранные. Вот среди них часто встречается только прослушка, либо же- "удалено по требованию правообладателя", но еще не было такой песни, чтобы она не нашлась совсем.
И такой момент- понимая всю эту борьбу с выставлением в сеть, логики я не вижу. В 90-е практически все артисты плакались, что все кассеты и диски пиратские и с их продаж они ничего не имеют. Сейчас нет кассет и практически нет дисков. Все бесплатно лежит в интернете. Они снова плачутся. Но ведь, по их словам, они ничего не имели тогда- не имеют и сейчас. Ничего же не изменилось. Так что же по тем кассетам и дискам ностальгировать. Непонятно, чего же они хотят.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 24.08.2018, 01:07 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) А есть ли такие исполнители в шансоне, чьи песни удаляются везде и всюду, я даже не знаю.
Я тоже не могу таких назвать. Могу лишь сказать, что есть такие, кто принципиально против появления их альбомов в интернете. Например, Куплетный, Дулькевич.
Цитата ateist ( ) В 90-е практически все артисты плакались, что все кассеты и диски пиратские и с их продаж они ничего не имеют. Сейчас нет кассет и практически нет дисков. Все бесплатно лежит в интернете. Они снова плачутся. Но ведь, по их словам, они ничего не имели тогда- не имеют и сейчас. Ничего же не изменилось.
Ну, тут надо чётко понимать, случаи с каждым артистом надо рассматривать индивидуально. Всё дело в том, какой именно контракт они заключали в те, 90-е, нулевые годы с издающими компаниями. Там возможны были самые различные варианты. Вариант один - артист по договору мог получать гонорар и процент с продаж дисков. Вариант два - только гонорар, при этом издательская компания приобретала права на издаваемый материал на различные сроки, до 25 лет, так было, например в случае с альбомами М. Круга, вариант третий, исполнитель мог издать диск сам, на свои средства, сохраняя все права за собой.
И, не будем забывать о кризисе 1998 года. Тогда погорели очень многие фирмы и исполнители.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
