|
Название "Русский Шансон"
|
|
| ateist | Дата: Суббота, 17.03.2018, 18:51 | Сообщение # 201 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Очень интересно... Больше всего здесь радует, что своё "творчество" он все-таки настоящей жанровой песней не считает. Отрадно. Чуть позже я попробую выразить свое мнение по этому поводу.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 29.04.2018, 14:04 | Сообщение # 202 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Все давно собирался в этой теме вынести на обсуждение следующий вопрос- каким жанром или каким направлением жанра можно определить творчество такого исполнителя, как Александр Лаэртский?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 04.05.2018, 00:43 | Сообщение # 203 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| 
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 04.05.2018, 01:31 | Сообщение # 204 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) каким жанром или каким направлением жанра можно определить творчество такого исполнителя, как Александр Лаэртский?
Не являюсь его любителем. Скорее всего это что-то близкое к жанру, но всё же не жанр.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 05.05.2018, 23:22 | Сообщение # 205 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Если бы я его не слышал в самом начале 90-х, с подписью "блатняк", или даже что-то вроде "матерный блатняк", я бы, вероятно, назвал это панк-роком. И сегодня вряд ли стал бы вслушиваться в его песни. В целом- очень положительно отношусь к его творчеству. Глубокая философия и искрометный юмор, замаскированные под матерные нескладушки.
У нас самые лучшие в мире машины, Магнитофоны, кафе, магазины.
У нас самые добрые в мире люди,
Куда не посмотришь - везде комсомольцы.
У нас самая лучшая в мире одежда,
У нас самая лучшая в мире эстрада,
Мы цветём на пружинах - это ништяк,
А они загнивают на микросхемах - так им и надо.
Больше 30 лет прошло, всё также актуально.
Ну, это вообще, без комментариев 
Не знаю, как "по научному" классифицируется творчество Лаэртского, но я видел его даже в серии "Барды России".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 06.05.2018, 00:30 | Сообщение # 206 |
|
Группа: Гости
| Да, не плохо. Единственно что, его манера исполнять - ну просто не моё это.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 08.05.2018, 00:34 | Сообщение # 207 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Хочу предложить для ознакомления пару вот таких нетипичных для Лаэртского композиций:
https://www67.zippyshare.com/v/XviKL10N/file.html
https://www67.zippyshare.com/v/kn3Cxcxm/file.html
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 08.05.2018, 01:12 | Сообщение # 208 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Хочу предложить для ознакомления пару вот таких нетипичных для Лаэртского композиций:
Действительно, для него как-то не типично,но занимательно.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 11.07.2018, 20:07 | Сообщение # 209 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Еще в теме вроде пропущено такое определение, как "постшансон". По этому поводу в википедии даже статья имеется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Постшансон
Правда, из этой статьи я так и не понял, в чем же ключевое отличие всего этого от поп-музыки.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 08.11.2018, 22:24 | Сообщение # 210 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Тут мне в сети встретился сборничек под названием "Альтернативный шансон". Вот что на нем:
Конечно, такое определение мне встречалось и раньше, но вот что оно, так сказать, официальное, раз под ним что-то издано, не знал.
Кроме Алеши Пальцева я никого оттуда не слышал.
В общем, как это направление охарактеризовать, затрудняюсь сказать. Видимо, что-то все-таки ближе к рок-музыке.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 13.02.2019, 00:51 | Сообщение # 211 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Интересно было бы узнать мнения, по такому определению, которое плюсуют сегодня к шансону, как "Городской романс".
Понятно, что например в в Википедии, какое-то толкование этому должно быть.
Но хотелось бы на настоящих примерах.
Дело в том, что относительно недавно я прочитал приблизительно следующее: "сегодня- шансон, а раньше это мы называли это блатняком, дворовыми, городским романсом".
Вот и очень любопытно- кто, где и когда употреблял данное определение, среди слушателей того, что в будущем назовут "шансоном", а возможно, такое было на каких-то изданиях, например, эмигрантских?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 13.02.2019, 01:22 | Сообщение # 212 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6495
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Вот и очень любопытно- кто, где и когда употреблял данное определение, среди слушателей того, что в будущем назовут "шансоном", а возможно, такое было на каких-то изданиях, например, эмигрантских?
Вполне определённо скажу, что термин этот, "городской романс", действительно существовал ранее, чем русский шансон. Я и сам одно время его употреблял применительно к нашему жанру, а иногда употребляю и сейчас. Не скажу за эмигрантские издания, впервые с этим названием я столкнулся в отечественной прессе, типа "Комсомольская правда", или же "Смена", в году так 1988-89. Оно употреблялось в связи с песнями то ли Розенбаума, то ли Токарева. Мог ли автор позаимствовать его в каких-то зарубежных русскоязычных изданиях? Вполне возможно. А мог, например, и услышать его по "Голосу Америки", или "Би-Би-Си"
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Среда, 13.02.2019, 01:23 |
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 13.02.2019, 10:02 | Сообщение # 213 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14254
Статус: Offline
| Что могу добавить по этому поводу.
Само определение, оно наверное, еще дореволюционное, другое дело, что под ним подразумевалось. Ведь у тех песен, что были "шансоном" того времени, были свои определения- "рваный жанр", "шансонетки" опять же. "Минна Мерси- королева шансонеток", например. Ну, это все в данной теме было уже сказано.
На каком-то диске, с ретро-эстрадой, где были указаны авторы произведений, я встречал следующее обозначение по отношению к какой-то песне- то ли "городская песня", то ли даже "песня городских окраин". Правда, не знаю, скопировано ли было это с оригинальных изданий, либо уже современное определение.
Что касается эпохи развитого социализма и перестройки. Я сам никогда не сталкивался с тем, чтобы термин "городской романс" кем-то употреблялся наряду с "блатняком", "эмигрантами" или "одесситами". Также, как и объединяющее разные эти подвиды определение, не встречал. А уж тем более, чтобы так что-то было подписано.
Есть интересный момент-в 1970 году вышел фильм "Городской романс". Если бы такое название хоть на чуть-чуть в те годы ассоциировалось с блатными песнями, возможно бы оно было как название фильма? Думаю- нет.
А уже в конце 80х, когда жанр стал потихоньку выходить из подполья, ему нужно было дать какое-то благозвучное определение, в той же прессе. Скорее всего, только тогда и никак не раньше, провели параллель между "блатняком" и "городским романсом", что в дальнейшем всё стало "русским шансоном".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
