|
Продолжатели традиций старого шансона.
|
|
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 12:42 | Сообщение # 51 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Гость#49,
Безусловно, оба эти альбома- Успенская, 85г., Коган,86г.,-это классика жанра, и из-за настоящих жанровых песен, и из-за подачи материала, из-за эмиграции. Но, все-таки, настоящих жанровых песен, там было не так много, больше было из репертуара звезд советской эстрады- Пугачевой, Вески, Пьехи, эстрадные песни Днепрова, известные, например, в исполнении Кобзона. Даже знаменитая "Гусарская рулетка"-песня из советского фильма. http://rusandegraund.ucoz.ru/forum/15-240-1
Гость#50,
Не знаю, может на концертах это и поживее выглядит, я не смотрел, но так-слишком уж прилизанно-эстрадное исполнение получилось для этих песен. Может,для исполнения романсов это нормально. Примерно так же вышло и у Малинина с блатными/дворовыми песнями.
Вот эта Ляля, например, намного интереснее исполняет:
http://rusandegraund.ucoz.ru/forum/19-207-1
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 13:31 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Гости
| Кстати нащёт четы Донцовых, один известный колекцыонер утверждает что помимо патефоных записев, есть или пред (?) или после военная магнитозапись с чисто блатным репертуаром. (Ау них подача репертуара её моё - они сами традициии и создавали.)
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 13:52 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Гости
| ну Донцовы это святое. а утверждает кто - "довольно известный коллекционер"? довольно сомнительно
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 14:04 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Про довоенный магнитоальбом, конечно, с трудом верится. Потому что, как я понимаю, примеров таких в русскоязычной музыке-нет. Наверное, такие магнитофоны тогда использовались больше с другими целями, нежели запись музыки. И просто в продаже вряд ли были. А так бы, весь магнитоиздат появился лет на 20 раньше.
А вот в конце 40х-уже вполне могло быть. Я слышал, что в СССР еще в 48г. Вертинского записывали на пленку. Да, по большому счету, таких записей, в 40-50е могло быть гораздо больше, тем болeе за границей. И если у кого-то подобная запись случайно сохранилась-ничего удивительного в принципе нет.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 15:40 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Гости
| Всё верно. Но тот-же довольно известный коллекционер с пеной из губ утверждал что Лука Мудищев, первый вариант был записан на плёнку в 46 или 48 году в Союзе, а до него в штатах типа Аксёнов ещё до войны записал. Кстати за это у Браславского песенка есть про папу Калятина, ну про Днипро, североведы то в курсе.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 15:59 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Довольно известный коллекционер любит доказывать верность своих каталогов, но только когда исполнитель бывает точно определен, как правило-у него оказывается неправильно. После чего он ухитряется отредактировать свои сообщения даже спустя 2-3 года. Поменьше снобизма хочется ему пожелать. Не с его ли подачи, исполнитель, который все время значился как Миша Томин, был переименован в Сашу Гроссмана, потому что у него ТАК в каталоге?
А существует достоверная информация, что Всеволод Аксенов ВООБЩЕ бывал в США?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 16:07 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Гости
| Малый Театр гастролировал и до и после войны, а за Аксёнова хз. Но довольно известный коллекционер в основном упирается не на свои спискоты а на каталоги Журавлёва, которые он урвал после смерти оного. Ну тут чрез полувековую давность сам чёрт не разберётся где есть сыр и где масло.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 16:38 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Действительно, кто знает, может и он прав. Просто бывает, что некоторые вещи он утверждает абсолютно голословно, не приводя никаких аргументов. А когда начинают задавать вопросы, "выходит из дискуссии", или отмалчивается, игнорируя вопрос. Неправильно это.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 17:12 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Гости
| Просто давит своим "авторитетом" крутого коллекса и родственными узами с известными мхатовцами, если не срабатывает уходит в кусты. Тем не менее дай Бог ему здоровья и многих лета. Человек в таком возрасте интересуется и пропагандирует Жанр, заслуживает уважения в любом случае, не взирая на ошибки.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 18:44 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Гость, да, это бесспорно.
Ну и чтобы довести тему до ума, выскажусь о некоторых певицах, которых перечислил.
Из этого списка я первой считаю все же Татьяну Кабанову. Я вообще, считаю двух певиц основными исполнительницами блатного фольклора. В.Сергееву и Кабанову. Конечно, никаких записей в 85г. у нее не было. Все началось с исполнения песен Вертинского в каком-то спектакле, в 89г. Потом, ее исполнение где-то услышал Резанов, и сказал: "Девочка, тебе надо петь блатные песни" (по крайней мере, так с ее слов из интервью). Плохо то, что и ее творчество сегодня принадлежит г.Фрумину.
Про Элю Янбухтину здесь раньше Гость в принципе все сказал, мне добавить особо нечего.
Светлана Беседина-мне понравилось как она спела старые песни, но то, что она пела на стихи местных поэтов, ерунда какая-то. Красотка Лора, Васька Помидор...
Я ждал вопроса, зачем в списке японка? Я когда-то ее корявое исполнение никак не воспринимал. Потом, в какой-то исторической книге прочитал про рестораны для русских в Японии, до и во время Русско-Японской войны 1905г.(в т.ч. для пленных офицеров). И там описаны японские певицы, которые пели по русски примерно так же. Оказывается, традиции очень старые. Тут я как-то на ее пение по другому взглянул.
Еще, думаю, нужно упомянуть Джемму Халид, ну и Апексимову. http://rusandegraund.ucoz.ru/forum/15-246-1
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 13.12.2014, 20:13 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Гости
| ее исполнение где-то услышал Резанов
а ещё к нему из Воронежа ездили брать уроки игры на банджо
а Медяника в Одессе "крестил" Северный, после того, как у него сорвались гастроли по Австралии
"Со всеми друзьями Северного я, конечно, знаком!"
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.12.2014, 20:34 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Хороший ответ...
Медяник-да, он эту историю рассказывал по тв даже, без Австралии конечно.
Насчет ученика из Воронежа, это не Археолога ли история?
Про Кабанову все-таки большая вероятность правды. Как никак один город, возможно какие-то близкие музыкально-артистические "тусовки". И потом, ей же действительно аккомпонировали Братья Жемчужные. Хотя, кому они только не аккомпонировали в 90е... А вот ее блатные песни ранние, 91 или 92г.(то, что на "Блатных историях", кроме песен Вертинского), там совсем нет уверенности, что они играют.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 14.12.2014, 19:36 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Наверное, к списку исполнительниц нужно еще добавить Ольгу Арефьеву с её "Шансон-Ковчегом" и Ксюшу Арсеньеву.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 17.12.2014, 02:17 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Алёша Пальцев.
http://www.vertoprah.ru/bio.html
Волосатые Ногти.
http://vnogti.my1.ru/
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 02.01.2015, 21:22 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Григорий Войнер.
Можно ли рассматривать Григория Войнера как преемника старого блата? В принципе, Войнер-это представитель бардовской песни. Но пару лет назад были созданы альбомы, благодаря которым, думаю, можно рассматривать его в этой категории.
Первым был сделан альбом из песен В.Шандрикова. Вообще, по мне- Шандрикова кроме Северного никто не перепел хорошо, даже Сорокин. Здесь мне тоже исполнение не очень понравилось, а вот музыкальное сопровождение сделано довольно интересно.
Далее, песни диссидентов, антисоветчиков, агентов ЦРУ и проч. Решение найдено достаточно оригинальное, сделать 2 альбома только с таким репертуаром. Такой подбор вроде в жанре встречается достаточно редко. С другой стороны, любая антисоветская, антисталинская риторика сразу в больших количествах утомляет. Равно как и просталинская и любая другая.
Потом, я всегда задумывался, а нужно ли это все из года в год перепевать? Одно дело-просто старые песни, и совсем другое-стихи с субъективным взглядом на вещи.
Но вообщем, думаю, Войнер в жанровой песне закрепился.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.01.2015, 11:54 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Гости
| Наверное, к списку исполнительниц нужно еще добавить Натали Медведеву. Альбом «Париж-Кабаре Рюс»
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 08.01.2015, 02:38 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| 100%. Как-то и подзабыли про нее.
http://myzuka.ru/Album/497889/Наталия-Медведева-Париж-Кабаре-Рюс-1994
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 06.03.2015, 21:08 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Гости
| Нужно заметить, что Волокитин очень грамотно и аргументированно в свое время разнес в пух и прах творчество таких исполнителей, как Камский, Южный, Усманский, Потапов, Числов, Войнер и пр.
Это говорит о том, что он увидел (услышал) в них своих конкурентов. Стоит прогульнуться по сети, то можно увидеть, что "звезда" Волокитина давно не блещет. Про него забыли. Возьмите Потапова; масса авторских альбомов за последние несколько месяцев. Это космический прорыв. Такого ещё не было за историю инета. Можно сказать ЧЕЛОВЕК - ГИГАНТ. Очень интересный исполнитель. Наш, РУССКИЙ!!!
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 06.03.2015, 21:37 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Творчество В.Потапова в этой теме не рассматривалось, т.к. здесь говорилось в основном о тех, кто начал петь после смерти АС. А Потапов начал петь и записываться в 60е. Так ведь?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 07.03.2015, 11:38 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Гости
| Цитата А Потапов начал петь и записываться в 60е. Так ведь?
Ну пел в 60-е он наверно по любому, да и в 50х тоже наверное, он с какого года? наверняка и в 40х ещё не научась говорить уже пел и тянулся к гитарке)) Так ведь? А вот на щёт записываться в 60е - как говорил Саня Гигант -"Не смешите мою седую жопу!" Без обид - развеселили, спасибо за приколы с Потаповым, настроение ажь поднялось.
Со своёй стороны рискну отнести к этой теме - племяша АС Ростика Звездина, Макса Ореха и всю ихнюю хевру, не наверно не хевру а тусовку правильней наверно буит так написать. Пацаны повзрослели и их из всяких хардроков потянуло в жанр и сразу же к истокам, к традициям - ну видать генетическое родство срабатывает. Как вам ихи под(д)елки?
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 07.03.2015, 12:30 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| По поводу Потапова- все дело в том, что когда начали появляться его многочисленные концерты в сети, то на каком-то форуме он отвечал, (через Зеленоградского кажется), что первый раз его записали в 60е, и что возможно, у кого-то что-то могло сохраниться из старых записей, и вроде в сети даже что-то мелькало. Он с 39г., и теоретически, конечно, вполне возможно. Но, если, даже лет за 30 он записал меньше 10й части от того, что за последние 3 года, это наверное получится альбомов/концертов 20. И неужели прямо-таки ничего не осталось? А может, просто, НЕ БЫЛО? Посмотрим, возможно что скажут знатоки и большие поклонники его творчества.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 07.03.2015, 12:38 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14252
Статус: Offline
| Как вам ихи под(д)елки?
Ростислав Звездин на мой взгляд, поинтереснее звучит, чем остальная тусовка. Только вот, такое ощущение, что есть закос под кого-то. И в исполнении и в имидже. Под кого-не могу понять.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 07.03.2015, 22:51 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Гости
| Ну чо дождались прошу любить и жаловать от Павлика 100лбова: Всеволожский Михаил-2015-Я спел для вас, мои друзья
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 17:49 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Гости
| В 2004 году закончил Естественно – Научный лицей при Санкт – Петербургском Государственном Политехническом Университете, куда и поступил в 2004 году и продолжает свое обучение по настоящее время.
Это как это? Кончил таки или продолжает?
...занимается изучением творчества В. Высоцкого и А. Северного с 1998 и с 1999 годов соответственно. Позже, примерно с 2000 года начал изучать песенное творчество К. Беляева и В. Сорокина (Е. Оршуловича)...
То есть творчество ВВ и АС с 1998-99 изучил и с 2000-ного начал изучать КБ и ВС. Ну и как успехи? Белых пятен не осталось, всё ясно с их творчеством?
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 08.03.2015, 18:26 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Гости
| Какие могуть быть белые пятно, если всё изучил?
Вот он закончит (может быть) Научный лицей при Санкт – Петербургском Государственном Политехническом Университете и возмётся за изучение ....
кто там следующий? 
|
| |
| |
