|
Жанровые песни со спорным авторством
|
|
| ateist | Дата: Суббота, 08.09.2018, 14:32 | Сообщение # 126 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Я, конечно, о существовании этой песни в исполнении молодого джигита знал, но то, что она существовала чуть ли не за 20 лет до этого, понятия не имел.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 12.12.2018, 01:35 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
|
Автором музыки и слов данной песни указан Александр Белолебединский, он же Северов.
https://www.discogs.com/Попутчик-Побег/release/4754172
Тут, судя по всему, имеет место быть переделка старой песни, такого варианта я не помню. В любом случае, автором музыки этот господин быть не может. К первому куплету и к припеву также отношения не имеет. Наверное, речь максимум может идти об обработке, но никак не об авторстве.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 19:45 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Это обратная сторона обложки альбома В.Ворона "Забери меня, мать".
Обратите внимание- авторство всех песен- В.Ворон.
Однако, есть там такая песня, "Электрочеловек", автором которой, несмотря на некоторую переделку текста, ну никак он не является.
http://russhanson.ru/alboms/voron-vyacheslav-zaberi-menya-mat
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 21.01.2019, 21:03 | Сообщение # 129 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Не ожидал такого от Ворона. 
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 08.02.2019, 19:32 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Просматриваю сейчас трек-лист этого вот релиза http://muzperekrestok.online/index.p....g214199
В данный момент даже не задаюсь вопросом, слушает ли вообще кто-то этого исполнителя, сам я не слушаю, но если он столько перепел и всегда пытается указывать авторов, надо их как-то знать что ли... Например, "Сигарета"- скорее всего, там песня Круппа, а что еще? Какая она дворовая? Ну ладно, гадать не буду, может там действительно что-то другое. Но вот "Здравствуй, чужая милая". Какой Ханок? Наверное, неправильно современных аранжировщиков записывать в авторы. Сами себя то они записывают, это другой вопрос. Но исполнитель, раз уж берется указывать, то должен как-то делать это правильнее.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 08.02.2019, 19:47 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Не слушал этого исполнителя. Не знаю, есть ли в нём что-то интересное, но с авторами - действительно как-то не того. А вот, смотрю, там, песня "Сигарета 2". Как это понимать? Значит, по логике существует и "Сигарета 1"?
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 08.02.2019, 20:40 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Вероятно, разные варианты одной песни, что не удивительно- судя по сайту шансон.инфо у него 60 альбомов. Чего там, наверное, только нет.
Еще можно предположить, что одна- "Сигарета" Круппа, а вторая- "Что-то сигарета гаснет". Но в любом случае и у нее автор есть- бард Юрий Бендюков.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 14.03.2019, 22:15 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
|
Вот эту песню упорно приписывают авторству Аркадия Кобякова.
Как например, в описании этого видео и еще много где. Интересно конечно, зафиксировано ли это где-то официально, к примеру, на обложках дисков, если таковые у Кобякова были.
Настоящий автор этой песни- бард Анатолий Хабаровский, когда он ее написал- не знаю, но на записи она существует лет на 10 раньше рождения Аркадия Кобякова.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 09.06.2019, 00:58 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| 
С чего вдруг, песня "Облака" в исполнении Петлюры, оказалась народной, если это одна из самых известных песен Вадима Егорова...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 09.06.2019, 11:50 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) С чего вдруг, песня "Облака" в исполнении Петлюры, оказалась народной, если это одна из самых известных песен Вадима Егорова...
Такое частенько практиковалось в 90-е и в 2000-е годы. Можно вспомнить по этому поводу Дюмина и многих других, какая-либо песня в их исполнении оказывается народной и вопрос об авторском праве снимается. Ну и в этом случае туда же...
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 09.06.2019, 19:23 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Петлюру я ранее уже упоминал в этой теме. И могу однозначно сказать, что с авторством там все гораздо запущенней, чем у Дюмина и Звездинского вместе взятых.
Это я вчера что-то "фоном" слушал на ютубе, вот попались эти "Облака" в исполнении Петлюры. Специально проверил. Точно- "народная".
А если посмотреть еще на обложку этого диска, что мы видим за авторством самого Петлюры? "Я опускаюсь на колени"- не знаю кто автор, но эта песня гораздо старше Петлюры.
"Блудница", а именно- "В Москве ночные улицы". Автор- Петлюра. Смешно.
"Дочь прокурора"- тоже смешно.
Со "Скорым поездом" не очень понятно. На других обложках, которые я ставил раньше, авторы указаны. Здесь- неизвестен. Собственно, песня еще из "Ласкового мая", думаю, авторы у нее должны быть известны достоверно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 09.06.2019, 19:27 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) А если посмотреть еще на обложку этого диска, что мы видим за авторством самого Петлюры? "Я опускаюсь на колени"- не знаю кто автор, но эта песня гораздо старше Петлюры.
"Блудница", а именно- "В Москве ночные улицы". Автор- Петлюра. Смешно.
"Дочь прокурора"- тоже смешно.
Никогда серьёзно Петлюру не слушал. Где-то у меня один его диск завалялся, и, пожалуй всё. Не брал его в руки его лет десять, если не больше. Действительно, у него всё гораздо более запущенно, чем я предполагал.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 09.06.2019, 20:04 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Посмотрел внимательно еще один альбомчик. Даю ссылку, где все сканы и тексты песен, для наглядности, чтобы было понятнее, о чем речь.
http://russianshanson.info/?id=268&album_id=8461#top_album
2. А.Блохин. Кто это? Откуда известен автор этой старой солдатской песни?
3,8. Ю.Малышев. Аналогично. Когда он написал эти песни?
4,6. "Темная вода"- при желании, можно найти в интернете эту песню в записях, сделанных в 70-е. Про "Курочку" вообще говорить смешно.
"Стена", "Алёшка", "Споём, жиган"- автор Петлюра. Без комментариев.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.08.2019, 13:13 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Гости
| ateist, Добрый день! Впервые на вашем сайте, оч много интересной информации про именитых шансонье. Вставлю свои 5 копеек. Песня Дюмина "Зараза брось" - это чуть доработанная песня Северного - Брось
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.08.2019, 22:47 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Гость,
добрый вечер!
Совсем недавно, где-то в соцсетях прочитал любопытный комментарий, не дословно, но смысл его был таков: "Какую классную песню написал Саня Дюмин- "Зараза брось"...
То есть получается, не буду говорить огульно, но уже выросло поколение, которое шансон слушает, но для которого он начинается с "дюминых".
Эту песню, "Зараза", вроде Брилиантов, Спиридонов пели в 70е, наверное, кто-то еще. Но никто, никогда в этих многочисленных шансонных пабликах, не сказал- классную песню исполнил Северный или Брилиантов. А Дюмин, оказывается, аж написал её.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 03.09.2019, 19:43 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Сейчас прочитал на одном сайте, что автор песни "Чемоданчик"- Булат Окуджава. Это на самом деле так?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 03.09.2019, 20:39 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Я не спец по Окуджаве. Но, что-то уж, больно сомнительно это.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 03.09.2019, 20:56 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| У меня где-то есть альбом, в mp-3 правда, что-то вроде песни Окуджавы из фильмов в исполнении актеров. Надо будет отыскать его. Не помню там никакого "Чемоданчика".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.09.2019, 01:03 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Так, ну что же. С Окуджавой более-менее понятно, как говорит Д.Петров- "Где пруфы? А то пацаны спросят..." а раз пруфов нет, то и добавить больше нечего.
Вот еще одна загадка, для меня, по крайней мере.
Несколько раз в сети встречалась информация, что автором песни "30 метров крепдешина" является Юз Алешковский.
Может я был невнимателен или просто забыл, но я упорно не вспоминаю эту песню в его исполнении. Собственно, песня достаточно знаковая и должна была бы попасть на тот легендарный диск...
Попробовал искать в интернете- везде, где указан Алешковский исполнителем этой песни, ее поет Эдуард Успенский, на "Гавани" или еще где...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 13.09.2019, 01:53 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Попробовал искать в интернете- везде, где указан Алешковский исполнителем этой песни, ее поет Эдуард Успенский, на "Гавани" или еще где...
А я помню, в Гавани её Элеонора Филина пела, кстати для непрофессиональной исполнительницы вполне сносно. А вот, насчёт авторства, у меня эта вещь почему-то не ассоциируется с Алешковским.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.09.2019, 09:40 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Цитата А вот, насчёт авторства, у меня эта вещь почему-то не ассоциируется с Алешковским
Я слушал много старых записей Алешковского- и "под пальцы", и "акапелло" и под гитару. Весь его авторский репертуар хорошо всем известен. Не так уж он много и написал. Еще вопрос в том, что самые ранние его записи датируют 65 годом. Да, наверное, он пел и раньше. Да, теоретически, он может быть автором. Но много ли существует песен Алешковского, перепетых другими еще в 60-е? Думаю-нет. Тогда, если кто-то считает его автором, как например, исполнитель из ютуб-ролика, то он как-то должен объяснить существование вот этой записи, которая скорее всего, сделана задолго до того, как Юз Алешковский впервые записал свои песни на пленку:
https://www.russian-records.com/details....su22lf3
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.09.2019, 10:33 | Сообщение # 147 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| И еще у этого исполнителя, Владимира Колчина, (однофамильца знаменитого шансонье Михаила Блата), присутствуют интересные моменты с указанием авторства.
"Еврейская Мурка"- автор Бродский. Да, вроде как Бродский любил петь, в том числе блатные песни, и записи у кого-то сохранились, если не ошибаюсь, М.Кравчинский об этом писал, вот и на ютубе есть, например, фрагмент песни "Очи черные".
Но написал ли он в действительности эту "Еврейскую мурку"? Сомнительно, похоже на легенду.
"Приморили гады"- автор Генка Иванов, МГУ, 60-е. Не знаю, что тут сказать. Но мне кажется, что эта песня более старая. Возможно, некий Генка Иванов из МГУ ее и пел в 60-х, как и многие другие, но вот был ли он её автором...
В любом случае, для меня всё это что-то новое...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 13.09.2019, 19:29 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6485
Статус: Offline
| С моей точки зрения и Бродскпий, и Генка Иванов - всё легенды.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.09.2019, 22:42 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| Про Генку Иванова, оказывается, написано много в сети. Вот, например:
https://phys.msu.ru/rus/about/sovphys/ISSUES-2008/6(66)-2008/8382/
А здесь уже другие авторы, в том числе Есенин:
https://www.e-reading.mobi/chapter....ry.html
Но, думаю, всё это студенческие переделки более старой песни. На "рашн рекордс" тоже есть вариант этой песни на ребрах.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.09.2019, 22:59 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14246
Статус: Offline
| А про Бродского есть здесь:
https://lit.wikireading.ru/47625
Правда, отсюда только понятно, что он спел переделанную на еврейский лад "Мурку" и не более. Что именно он ее переделал- не сказано.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
