|
Когда Северный приобрел широкую известность?
|
|
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 13:24 | Сообщение # 26 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| По поводу перепевок репертуара Северного- я имел в виду, не просто тех, кто исполнял в разные годы те же песни что и он, а именно тех исполнителей, которые первыми начинали перепевать репертуар АС, не важно какой, главное, чтобы было понятно, что эта песня именно из его репертуара. Например, Шуфутинский, "Побег". Совершенно очевидно, что за основу взят вариант Северного с "Тети Шуры".
По таким перепевкам можно легко понять, когда творчество Северного уже было широко известно. Вот Димант, 78-й год. Ему, получается, песни АС были знакомы. У более ранних- Верни, Вольный, Шария, вряд ли, конечно, что-то было взято у Северного.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 15:07 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Гости
| Одесситы-Воркутинцы. Кто на кого повлиял интересно.
Северный на Камертон или Парус на него?
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 15:39 | Сообщение # 28 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| По поводу Одесситов-Воркутинцев, не знаю, слушал ли их когда-нибудь Аоркадий. Я уже рассказывал, что этот ансамбль не знали ни Корниенко, ни Фукс до недавнего времени, они от меня его услышали. Корниенко не особо был в восторге от их песен, а Рудольф вообще сказал что такие ансамбли были в те времена в каждом сельском Доме Культуры.
Насчёт Маклакова - у него я не спрашивал, но в его каталоге этого ансамбля так же не было.
Моё мнение - на Северного этот ансамбль влияния не оказал.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 16:31 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| В таком случае, мог ли на них оказать влияние Северный?
А что, сколько раньше на всех сайтах этих "Одесситов" обсуждали, с годом записи-то хоть определились приблизительно?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 17:30 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Гости
| Большинство за 1975 хотя мало утверждают и раньше. Факт с 78г уже широко расписывали,сам покупал тогда или в 79 но точно до Олимпиады раньше уже у всех было.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 18:20 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 75-й, наверное, еще рановато для подражанию Северному. Хотя... Уже и Жемчужных было 2 концерта, один из которых с Северным.
Кстати, в "Храме Воздуха" есть очень похожий солист на "Одесситов". Который "Холеру в Одессе" вроде поет.
И еще один момент. Раньше до интернета, я например, слушал их- ну ансамбль и ансамбль. Потом, уже в интернете, неоднократно приходилось читать, что в этом концерте есть что-то уникальное для тех лет- то ли звучание, то ли способ записи.
Это на самом деле так или выводы доморощенных специалистов?
А то, может действительно, эта запись могла родиться в любом сельском клубе. И поиск какой-либо информации- это поиск ветра в поле.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 18:37 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) слушал их- ну ансамбль и ансамбль. Потом, уже в интернете, неоднократно приходилось читать, что в этом концерте есть что-то уникальное для тех лет- то ли звучание, то ли способ записи.
Тоже самое!!!
Сам не музыкант, оценить не могу.
До интернета тоже проще относился.
Теперь можно сказать уверовал в уникальность и с интересом слежу за развитием событий на этом фронте.
Хотя конечно искуствено чуть ли не культ раздули.
Теперь для всех это знаковая запись в Жанре.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 18:43 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| Я уже говорил, у меня эта запись появилась в году 84-м, по времени минут на 45. Качество было хорошее. Тот, с кого я это переписывал, сказал, что ансамбль называется "Одесситы", ни его состав, ни дату записи он не знал, так как от жанра был очень далёк, хард-рок слушал. Кассету ту я долго слушал, но ничего вечного конечно же нет и она пришла в негодность. Ничего не скажу насчёт уникальности, или шедевральности этого концерта, на сегодня я к нему отношусь достаточно спокойно. Попадётся мне полная его версия в качестве - хорошо, а нет, особо переживать не буду.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 19:22 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| В любом случае- имеет там место быть какая-то уникальность или нет, большинство оркестровых записей Северного выглядят гораздо солиднее "Одесситов", несмотря на отсутствие уникальности, венгерской аппаратуры и на тесноту квартир, где производились записи.
Где, например, "Диксиленд" и где "Одесситы".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 19:34 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Где, например, "Диксиленд" и где "Одесситы".
Тут даже сравнивать нечего. Верно было сказано вокруг этого коллектива уже во времена интернета был раздут искусственный ажиотаж, кому-то это было выгодно.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 19:48 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Да, в интернете много кого раздули. "Курские соловьи", "Веселые ритмы", Свекло, Шинкаренки там разные.
И это не только ленинские тезисы. Помню, лет 15 назад, Дюков в гостевой Музея написал что-то в таком духе, что Слава Вольный это подражатель "Курских соловьев". Ну надо же.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 20:39 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Дюков в гостевой Музея написал что-то в таком духе, что Слава Вольный это подражатель "Курских соловьев". Ну надо же.
Может быть это была одна из причин, почему-таки его с треском выгнали из Музея?
Вообще-то такое написать - додуматься надо.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 20:48 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| 06.09.2006 13:46
http://www.shansonprofi.ru/guestbook/index.php?page=610
Как еще Ленин это на вооружение не взял, непонятно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 21:01 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Как еще Ленин это на вооружение не взял, непонятно.
Блин, а ведь теперь точно возьмёт, он же здесь частый гость, хоть и признаться стесняется. 
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.01.2021, 22:52 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Ну и еще добавлю по поводу "Одесситов". Мне этот концерт всегда нравился, но для меня он никогда не являлся культовым. Я всегда подозревал то, о чем сказал Рудольф Фукс. Только в несколько ином контексте- что это заурядный ресторанный ВИА, и ничего таинственного, необычного в нем нет. Похоже к этому всё и идет? И все легенды рухнут, как карточный домик. Но для меня, честно говоря, наверное, даже безразлично, всплывет об этом ансамбле достоверная информация или нет. Для меня он все равно останется "Одесситами".
И по теме использования репертуара АС другими исполнителями.
Дядя Миша- "Институтка". Пожалуй, один в один с вариантом из "Финалов"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 21:20 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Гости
| Ну вот хохлы свою тайну и открыли и чо было скрывать стоко лет.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 21:31 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Сейчас любой может спросить- где подтверждения? И если все останется только в виде слов, эта история пополнит собрание легенд об "Одесситах" и не более того. Каждый по прежнему будет считать, как ему хочется. Для кого-то это будет Костя Еременко и Жора, для кого-то Карцев и Ильченко.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 21:46 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6490
Статус: Offline
| Тут необходимо нечто большее, чем просто утверждения какого-то пользователя и пересказы им каких-то историй. Нужны документальные подтверждения, рассказы участников записей, фото, аудио и видеоматериалы. Пока же я ко всему этому отношусь весьма скептически.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 11.01.2021, 21:59 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Даже ни одной фамилии. "Лелек и Болек". Алик и Марек. Марек- поляк что ли?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 12.01.2021, 14:37 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Гости
| После прочтения на сайте шансон плюс догадок ,кто же это такие неуловимые исполнители песен под названием" Одесситы" ,"Воркутинцы" ??? я позвонил Анатолию Бальчеву,руководителю ансамбля КИПА,которые несколько лет ,а именно в середине 70-х играли в Архангельском и спросил,слышал ли он что либо об этих исполнителях?
Ответ был -нет,да ,он сказал некоторые песни мы исполняли,но не более того.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 12.01.2021, 17:43 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Марек- поляк что ли? |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 12.01.2021, 18:01 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Еще по поводу "Одесситов".
А вот эта прибаутка, "Три танкиста, Хаим-пулеметчик", она еще у кого-нибудь встречается в старых записях? У Северного нет нигде такого?
Выше Павел писал про ленинградских коллекционеров, что они этот концерт не знали, с этим понятно, однако, нет ощущения, что вариант песни Крестовского, "Сонечка", он сделан именно по мотивам варианта "Одесситов"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 12.01.2021, 18:35 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) эта прибаутка |
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 12.01.2021, 18:38 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Гости
| Цитата Гость ( ) в какой записи это у него было. |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 12.01.2021, 18:49 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Ну вот, я тоже помню, что где-то должно быть.
Отсюда уже можно делать какие-то выводы, кто на кого оказал влияние.
Если, конечно, эта прибаутка уникальная. А то может она имела широкое хождение.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
