|
Оценка авторами тех или иных событий в песнях
|
|
| Консул | Дата: Вторник, 17.11.2020, 01:42 | Сообщение # 26 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) На тему распада СССР:
Интересно, какого года эта запись?
На эту тему очень ярко спел Вилли Токарев;
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 17.11.2020, 12:06 | Сообщение # 27 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Эта песня точно есть на диске 96 года:
http://www.bard.ru.com/php/disk.php?disk=1554
А так, возможно, имеются и более ранние записи, надо изучать их альбомографию, где много концертных выступлений.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 19.11.2020, 22:41 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Еще можно отметить, что Сергей Наговицын в своем раннем шансонном творчестве ностальгировал по Советскому Союзу, в отличие, например, от Круга, который что-то там пел про красный от крови флаг.
Примеров в шансоне 90-х на эту тему можно найти предостаточно, но трудно сказать, было ли это действительно мнением авторов, либо же только темой для песен.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 19.11.2020, 23:39 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Еще можно отметить, что Сергей Наговицын в своем раннем шансонном творчестве ностальгировал по Советскому Союзу,
Да, можно, в связи с этим назвать его песню "Всенародный праздник Первомай". У дяди Миши Гулько есть прекрасная песня - "Заграница".
Цитата ateist ( ) Примеров в шансоне 90-х на эту тему можно найти предостаточно, но трудно сказать, было ли это действительно мнением авторов, либо же только темой для песен.
Думаю, тут необходимо рассматривать каждый конкретный случай. Например, Наговицн, как я предполагаю, озвучивал в этой песне свою точку зрения.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 19.11.2020, 23:56 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Еще у Наговицына- "Банки и банкеты", да и пожалуй, "Фонтанчики" можно отнести к этой тематике. Все развалилось, поросло, заросло. Во многих песнях у него это проскальзывает. "Я в почете на заводе" и т.п.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 20.11.2020, 23:05 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Далее, предлагаю вспомнить тему чеченской войны в песнях.
Тех исполнителей, которые специализируются на военной тематике, как профессиональных, так и самодеятельных, с песнями на данную тему, я практически не слушал. Если только чисто случайно. Но здесь, наверное, можно провести параллель с афганскими песнями, только названия населенных пунктов меняется.
Не слушал я песни и чеченской стороны. А таких песен много. Есть целая когорта, которая называется "чеченские барды" и в 90-е они предостаточно пели на эту тему. Некоторые песни, например, такого автора-исполнителя- Муцураева, внесены в реестр запрещенных экстремистских материалов.
Ради любопытства, конечно, можно было послушать, но дело в том, что практически все такие песни, они несут в себе какие-то религиозные догмы, а подобное я игнорирую в любой музыке.
Надо заметить, что те, кого принято называть легендами шансона, темы чеченской войны в своих песнях практически не касались. Конечно, где-то, что-то есть, но это скорее исключение из правил. У Виктора Шульмана, например, была интересная песня.
Ну, а вообще, в целом, у авторов-исполнителей не военной тематики, сильные песни, бывает, встречаются.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 21.11.2020, 11:41 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Послушал эту песню. Признаться, совершено не зацепило. Не люблю такое.
Цитата ateist ( ) Надо заметить, что те, кого принято называть легендами шансона, темы чеченской войны в своих песнях практически не касались. Конечно, где-то, что-то есть, но это скорее исключение из правил. У Виктора Шульмана, например, была интересная песня.
Да, у Шульмана есть эта вещь. Не скажу, что я так уж в восторге от её содержания, но возможно кому-то она понравится. Ну и насчёт легенд шансона, помню, после диска Шуфутинского "Наколочка" на Радио-шансон анонсировали его следующий альбом, показали две песни - "Вежливый" и вторую, как раз на "чеченскую тематику". Песня кстати, эта мне понравилась. К сожалению, по каким-то неизвестным причинам в итоговый альбом она не вошла и больше мне нигде не встречалась. Сейчас, за давностью лет я уже и первых её слов не могу вспомнить.
И ещё. Мы, конечно хорошо сделали что коснулись этой темы, без неё просто никак, но по хронологии забыли про другое значимое историческое событие в постсоветской России - расстрел Ельциным парламента в 1993 году. Что скажем по этом поводу?
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Суббота, 21.11.2020, 15:45 |
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.11.2020, 12:02 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Я это событие пропустил, потому как не знаю, что про него добавить. Как бы про бардов мы говорили в начале темы, кто-то в своих песнях касался этого события, есть упоминания в так называемых "Песнях протеста"- Харчиков, Керба, но в их случае я не знаю, по "горячим следам" это все написано, либо годы спустя.
А так, говорить о том, что данная тема особо была актуальна в песенном творчестве сразу же- сложно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 21.11.2020, 12:06 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Я по этому поводу могу предложить вот такую песню:
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Суббота, 21.11.2020, 12:06 |
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.11.2020, 13:03 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Да, эта песня сильная. Кстати, только обратил внимание, что мелодии двух песен- этой и "По шпалам" в исполнении Константина Беляева- очень похожи.
Когда Токарев умер, попадалась статья, что свою последнюю песню он написал как раз про Чечню.
Ну и добавлю еще по поводу Александра Харчикова. Встречалась информация, что в начале 90-х, его песни часто звучали в передаче Невзорова "600 секунд". Я не регулярно, но все же, как и все тогда, эту передачу смотрел, однако, его песен там вспомнить не могу. Но в любом случае, вероятно, Харчиков не в начале нулевых начал озвучивать эти темы, а ранее.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 21.11.2020, 13:08 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Встречалась информация, что в начале 90-х, его песни часто звучали в передаче Невзорова "600 секунд".
Да, было это. Тогда у Невзорова он впервые исполнил "Вечный огонь" на стихи А. Лукьянова. По горячим следам событий августа 1991 года. Помню этот выпуск. Нормально исполнил.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 21.11.2020, 15:21 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Гости
| Офтоп.
Песню на чеченскую тематику у Шуфутинского не знаю, но на афганскую тему у него имеется.
На Пандшере - https://yadi.sk/d/iPT5goIuzYSgWw
Может, она? В альбомы как раз не входила.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 21.11.2020, 15:38 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Цитата Гость ( )
Может, она? В альбомы как раз не входила.
Да, она. Это я перепутал "чеченскую" с "афганской". Всё верно.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 21.11.2020, 20:50 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Я эту песню никогда раньше не слышал.
Спета она слишком мягко что ли для своего содержания.
В данном случае, мы видим то, о чем говорилось выше- описание событий, но не оценка их автором.
Есть очень интересная песня на афганскую тему у исполнителя Аркадия Неверного. Правда, сейчас не помню, как она называется и в каком альбоме, но содержание там- жесть. Если найду, выложу.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 10:09 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| Вот песня Аркадия Неверного, про которую я говорил вчера:
https://dropmefiles.com/dRxuj
В таких песнях чувствуется что-то настоящее.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 23:38 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| Действительно, содержание - жесть. Это надо слушать.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 24.11.2020, 17:19 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14247
Статус: Offline
| В этой теме можно обсудить не только точку зрения высказанную в песнях про какие-либо события, но и на разного рода явления в нашей жизни.
Как например, воровская идея.
Понятно, что никаких воров и идей, в том плане, как их принято романтизировать, давно нет, наверное, уже несколько десятилетий, а может и никогда не было.
Понятно также, что авторов вроде как жанр обязывает сочинять на эту тему, а исполнителей петь.
Но ведь доходит же до маразма- столько херни насочиняли за последние 10-15 лет. "Воры- совесть России" и подобное. Не знаю, искренне ли это все пишется или же просто "тренд", но тогда тем более- для чего внедрять подобное в неокрепшие мозги многих слушателей. Ведь сочиняют взрослые люди, как правило, состоявшиеся не благодаря так называемому "воровскому", а интересно это в основном малолеткам, которые, потом в самом безобидном случае, пишут "ауе" на заборах.
Теоретически допустим, что в жизни все именно так, как в их песнях. Все справедливо, по понятиям, в общем- замечательно. Однако, в первую очередь, по этим же понятиям, данные сочинители и певуны, для тех, кого они чуть ли не обожествляют- являются клоунами, фраерами, лохами и потенциальными терпилами.
Ведь среди тех, кто данную тему воспевает, профессиональных преступников, воспевающих себе подобных- практически и нет. Их меньше, чем единицы. Говорить о сидевших авторах и исполнителях, которых предостаточно, тоже не приходится, так как большинство там сидели просто "пассажирами". А кто-то "козлами" и "обиженными". Все сидели- и все поют. Можно просидеть всю жизнь, но о профессиональной преступности не иметь никакого представления. Как, впрочем в 99% случаев и бывает.
Так о ком и о чем же они сочиняют и поют? Насколько можно себя не уважать, чтобы воспевать тех, для кого ты потенциальный расходный материал?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 25.11.2020, 03:18 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6491
Статус: Offline
| К воспеванию "воровской идеи" отношусь резко отрицательно, и таких "певунов" не слушаю.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
