|
Бардовская песня в репертуаре Северного
|
|
| ateist | Дата: Понедельник, 20.12.2021, 22:48 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Предлагаю обсудить бардовскую песню в репертуаре Аркадия Северного.
Для начала, давайте попробуем вспомнить, когда впервые Северный начал исполнять в своих концертах песни бардов.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 21.12.2021, 00:52 | Сообщение # 2 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) Для начала, давайте попробуем вспомнить, когда впервые Северный начал исполнять в своих концертах песни бардов.
В начале 70-х он исполнял на записях у Фукса песни Владимира Высоцкого, далее, на квартире Васильева Северный спел "Она вещички собрала" Галича.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 21.12.2021, 05:29 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Гости
| Фуксовские 'переделки' и посвящения бардам в исполнении Северного из к-та 40° к этой теме соотносятся?
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 21.12.2021, 07:05 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Фуксовские 'переделки' и посвящения бардам в исполнении Северного из к-та 40° к этой теме соотносятся?
Думаю, да.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Вторник, 21.12.2021, 07:06 |
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 21.12.2021, 10:08 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| 40 градусов- так или иначе- бардовская тема.
Да, и еще в концерте у Смирнова 63 г. песня "Приморили", в первоисточнике- бардовская.
Трудно сказать, считалась ли она тогда бардовской или уже перешла в народный фольклор, но интересно то, что на записях 60-х у Северного больше ничего чисто бардовского нет. А казалось бы, это время самого подъема бардовской песни и к ней был огромный интерес. Примеров можно привести много, но вот в ранних записях Северного это никак не было отражено.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 22.12.2021, 22:38 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Исполнение Северным песен Высоцкого на форуме уже обсуждалось и неоднократно, поэтому, повторяться не будем, а вот по поводу концерта "Люблю я 40 градусов", где присутствуют несколько переделок бардовских песен, можно поговорить поподробнее.
Интересен, например, такой момент- до этого концерта были переделки бардовских песен, или Фукс был здесь новатором?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 23.12.2021, 02:30 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Интересен, например, такой момент- до этого концерта были переделки бардовских песен, или Фукс был здесь новатором
До этого концерта у Аркадия было много фуксовских переделок как таковых, но вот бардовских песен - не особо как-то.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 23.12.2021, 10:24 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Нет, я имел в виду не конкретно в репертуаре Северного, а в общем. Потому как, в 70-е переделки-то были, песен того же Высоцкого например, но вот не Фукс ли положил этому начало данным альбомом.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Четверг, 23.12.2021, 20:27 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) но вот не Фукс ли положил этому начало данным альбомом.
Возможно, начало этому он и не положил, но то, что поспособствовал этому - очень вероятно.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 23.12.2021, 22:46 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Гости
| Бард Игорь Михалёв говорил, что писать пародия на коллег-бардов начал в 60-х. Например, эта пародия на Визбора датируется 1968-м:
http://bards.ru/archives/part.php?id=9279
Юрий Кукин, опять же исходя из его комментариев на концертах, написал пародию на "Атлатнов" Городницкого в 60-х в экспедиции на Памире.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 23.12.2021, 23:20 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Да, интересно. Я, честно говоря, только одну переделку из 60-х вспомнил. Это переделка песни "За туманом". Как раз этот вариант спел Бруно Оя на пластинке. А в 60-е его пел Дольский. Кто автор переделки- не знаю, возможно, именно Дольский, но еще другой кто-то называл себя ее автором, не помню кто.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.12.2021, 08:05 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Гости
| Сейчас перечитал текст пародии Михалёва. Не может это быть 1968-й год, учитывая строку " И Борман в роли меня".
"Семнадцать мгновений весны" вышел на экраны в 1973 году.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.12.2021, 17:32 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| В любом случае, такое, чтобы в одном концерте было сразу несколько бардовских песен-переделок, можно встретить не часто. Фукс придумал оригинально. Другой вопрос, я например, не сказал бы, что данный концерт получился особо выдающимся.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 28.12.2021, 21:35 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Далее- из Городницкого Северный что-нибудь пел, кроме "Геркулесовых столбов"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 28.12.2021, 22:44 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Гости
| Городецкого пел, из Городницкого вроде ничего не пел кроме Столбов.
А вот если говорить о переделках бардовских песен, то на мой взгляд здорово переделали цыгане песню Юлия Кима "Душа косолапая". Она и в оригинале, правда, хороша. Северный спел эту цыганскую версию просто блистательно.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 01.01.2022, 21:10 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Вот мне всегда было интересно, почему только "Геркулесовы столбы" Северный спел из Городницкого. Он ее пел не единожды, и на домашних гитарниках- значит, знал ее наизусть. Единственную что ли он, получается, знал? Или единственная, которая ему нравилась.
Просто, как мне кажется, многие песни Городницкого подошли бы Северному. Хотя бы, "Над Канадой".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 01.01.2022, 21:18 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Просто, как мне кажется, многие песни Городницкого подошли бы Северному. Хотя бы, "Над Канадой".
Я тоже такого мнения, что из репертуара Городницкого Аркадию много что подошло бы. Но, тут есть такой момент, его репертуар формировали во многом те, кто его записывал. Скорее всего они не хотели таких песен.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 01.01.2022, 21:27 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| Ну в серьезных концертах, которые были для раската- возможно и не хотели, однако, на записях домашних посиделок Северный же в основном пел те песни, которые знал наизусть, отсюда и часто повторяющийся репертуар на подобных записях. Судя по всему, песен Городницкого он не знал.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 01.01.2022, 22:47 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Гости
| "Над Канадой" не мог не знать, ее все, наверное, знали. В "Альбиносах" солист пел. Возможно почему-то не очень хотелось ему ее петь. Вообще, мне кажется, бардовские песни не занимала большого места в его творчестве, особенно те, которые все пели. Он предпочитал, похоже, петь мене известых бардов.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 01.01.2022, 22:49 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Гости
| Но тут пора, наверное, вспомнить Дольского. Кроме "Господ офицеров" спел еще "Аленушку". А "Офицеров" спел у Вячеслава Андреева совершенно изменив мотив.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 01.01.2022, 22:52 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Гости
| Я думаю, были три бардовские песни, для него очень важные, которые он часто пел в домашних концертах. Это "За меня мамаша отольет все слезы" Высоцкого, "Балада о свечах" Лобановского. И, если считать бардом Вертинского (а вед по сути он никто иной, как бард?) то, конечно, "В парижских балаганах".
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 02.01.2022, 09:08 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| По поводу песни "Над Канадой"- наверное, она была хорошо известна в 60-70-е. Вот, Серж Никольский ее спел уже в начале 60-х, когда песня только-только появилась. (Если, опять же, те записи настоящие).
С другой стороны- сам Городницкий утверждает, что песню ему сразу исполнять запретили.
Надо сказать, что в его записях 60-70х эта песня встречается редко.
Особо не пели ее и другие барды тех лет.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 02.01.2022, 11:19 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Но тут пора, наверное, вспомнить Дольского. Кроме "Господ офицеров" спел еще "Аленушку"
Вообще-то Северный много чего пел из Дольского помимо этого - "А мы швейцару..." ("Диксиленд"), "Специальность имею водителя..." ("Химик"), "Мне приснилось, я в Париже, я в кафе..." ("Химик")
Получается, либо Северный сам любил его творчество, либо кто-то из тех, кто его запаисывал.
Пел он и Клячкина:
"Ах, эта ночь..." ("Химик")
Песни Евгения Абдрахманова - они ведь тоже бардовские. Ну а про Лобановского мы уже говорили.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 02.01.2022, 11:22 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 15221
Статус: Online
| "А мы швейцару"- вроде Окуджава?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 02.01.2022, 11:28 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6861
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) "А мы швейцару"- вроде Окуджава?
Да нет, согласно http://www.blat.dp.ua/bzh/bzhdix.htm Дольский
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
