|
Вилли Токарев. Всё, что с ним связано.
|
|
| Консул | Дата: Суббота, 15.12.2018, 01:40 | Сообщение # 151 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Тогда наверно надо ещё Петра Худякова - "Диета".
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 15.12.2018, 01:44 | Сообщение # 152 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Это будет девять, и одно место оставим пока про запас, либо же, сделаем пункт "свой вариант". В случае чего, еще Августинского можно будет заменить. Оставляю до завтрашнего вечера.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 07.05.2020, 23:52 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Вилли Токарев. Прощание.
Передача вышла на тв вчера, но я посмотрел ее сегодня, уже в интернете.
В целом, считаю, стоит посмотреть.
Конечно, озвучивается много общеизвестных фактов и легенд, но есть моменты, которые прошли мимо меня. Например, что песни Токарева исполняли Пьеха, Мулерман и Макаров.
Ну и достаточно подробно рассказывается про последнее время жизни артиста, что тоже как-то не особо афишировалось.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 08.05.2020, 04:41 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Гости
| Тоже по теме:
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 16.12.2020, 11:29 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Гости
| По мне так у Токарева после первых трех альбомов, вышли очень неудачные "Золото" и "Козырная карта". Следующий альбом " С днем рождения милая мама" гораздо лучше чем два предыдущих.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 16.12.2020, 19:27 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Я, честно говоря, впервые сталкиваюсь с мнением, что эти два альбома Токарева очень неудачные.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 16.12.2020, 20:45 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Не знаю, кому как, но по мне "Золото" си "Козырная карта" очень хороши. Как, и "Милая мама"
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 17.12.2020, 09:43 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Гости
| Наверное эти альбомы мне не понравились потому что Токарев перестал петь блатняк. Ну а "Милая мама" и последующие три альбома понравились, потому что уже привык к лирическому Токареву. Альбом "А жизнь она всегда прекрасна" услышал значительно позже, вв 1989 году. Заранее знал, что там лирика, и думал, что альбом мне не понравится. Но ошибся, был от него в восторге. Из альбомов Токарева выпущенныхиначиная с 90-х годов, понравилось только "Брызги шампанского", " Почему евреи уезжают ", " Россия есть была и будет", "Здравствуй, Израиль", " Слава".
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 28.02.2021, 21:30 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| На днях, в опросе про переделку песни "Мурка", я говорил о возможном заимствовании Токаревым мелодии из "Мурки" для своей песни "Люська-хулиганка".
Давайте попробуем вспомнить, какие заимствования имели место быть в песнях Токарева.
1. "Тетя Хая"- припев частично заимствован из песни Фукса, ну и музыкальная основа.
2. "Сны"- явная переработка более ранней песни, "Кому чего снится", которую пел Волжанский, а в дальнейшем Крестовский.
3. "Сингарелла"- переработка югославской песни, а в дальнейшем песни из репертуара Шуфутинского, на слова, опять же, Фукса.
Было что-нибудь еще?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 28.02.2021, 21:59 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| 4. "Маша-Машенька" - заимствование из песни "У Самовара я и моя Маша".
5. "Письмо из зоны" - заимствование из песни "Перебиты, поломаны крылья".
6. "Чубчик кучерявый" - переработка известной песни.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 05.03.2021, 01:26 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Гости
| Собственно говоря, практически весь альбом "Над Гудзоном" это своеобразный парафраз песен из репертуара Петра Лещенко и других эмигрантов первой волны, пластинки которых Вилли слушал еще со времен совей службы моряком загранплавания, а уж в Штатах потом у него появились все возможности расширить свои познания и появились на свет такие песни как: "Чубчик кучерявый", "Машенька". "Стаканчики граненые", "Яблочко", "Журавли"...
Что касается "Сингареллы", то Вилли спел ее через 6 лет после Шуфутинского и у него звучит совсем иной вариант. С песней "Сны" - согласен, также на альбоме "Козырная карта" звучит песня "Сердце мамы" - это тоже отсыл к песне из репертуара Петра Лещенко.
На альбоме "В шумном балагане" звучит "Мурка", совеобразный сиквелл оригинальной "Мурки", на который в особенности напоминает проигрыш в песне.
Вилли хорошо знал жанр и грамотно его переосмысливал. Интересный момент - его вариант "Чубчика" настолько удачно сочетается с оригинальной версией, что в репертуаре Бориса Рубашкина и Петра Худякова обе песни объединились в одну. Кстати замечу на полях, что на 99% я берусь утверждать, что автором оригинального "Чубчика" был Станислав Сарматов. Сегодня мне прислали выписку из каталога фирмы "Виктор", где в 1923 году Сарматовым был записан "Чубчик" и там сказано так: "Пародия на сибирскую песню", Тогда все встает на свои места - действительно есть песня каторжан середины 19 века, где звучат строки: "пройдет зима, настнет лето и т.д." Этот куплет остался практически неизменным и в сарматовской пародии. Кроме того, я думаю, что ут песню Сарматов написал еще в юности, когда жил на Украине и она, действительно, послужила его откликом на события вокруг бандита Владимира Кочубчика (по кличке Чубчик) и Соньки Золотой Ручьки.
Вот как далеко нас завед разговор о Вилли Токареве-))
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 05.03.2021, 01:56 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Лично я о Токареве могу говорить бесконечно. Это тот исполнитель песни которого не надоедают (во всяком случае для меня). И вот хочу поднять ещё один вопрос. Ведь после ухода Вилли Ивановича осталось много записанного материала, который при его жизни так и не был издан. Есть ли шанс, что хоть что-то из этого увидит свет?
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 05.03.2021, 07:30 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Гости
| Ещё в песне "Над Гудзоном" есть фраза "Сижу на вэлфере, как царь на именинах..."
Тоже своего рода отсылка к "Фонарикам" Горбовского.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 05.03.2021, 13:42 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Цитата Ещё в песне "Над Гудзоном" есть фраза "Сижу на вэлфере, как царь на именинах..." Тоже своего рода отсылка к "Фонарикам" Горбовского.
В точку. Вроде самое известное, однако, сразу и не вспомнишь.
По поводу же неизданного материала- мне почему-то кажется, что его попросту нет. Ведь если смотреть на многие поздние альбомы, где например, одна песня-посвящение, а все остальное- бесконечно тусуемое старое, то создается впечатление, что наоборот, материала уже катастрофически не хватало, но альбомы выпускались и позиционировались как новые, официальные. Думаю, было бы что-то в запасе- оно бы сто раз уже было издано.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 05.03.2021, 21:29 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| А я вспомнил ещё одну отсылку, правда на сей раз не жанровую - "Жизнь моя, жестянка, жизнь, что медный грош..."
А как вам его "Брызги шампанского"? Музыкальная составляющая этой композиции - тоже отсылка.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 06.03.2021, 14:44 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Цитата А я вспомнил ещё одну отсылку, правда на сей раз не жанровую - "Жизнь моя, жестянка, жизнь, что медный грош..."
"Песенка водяного"?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 06.03.2021, 15:05 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) "Песенка водяного"?
Конечно. Из мультика "Летучий корабль".
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 13.03.2021, 23:07 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Вот еще- "Держи вора": "Там собиралася компания блатная"- отсылка к песне "На Дерибасовской открылася пивная".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 16.01.2022, 13:52 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Вот тут некто, как всегда не рискнувший назваться, написал на пидо-помойке буквально следующее:
Наверно первым быдлошансонщиком был В.Токарев. С него вся и понеслось. Если первая пара-тройка альбомов воспринималась как новая волна в жанре то всё последующее в его творчестве - самоиграйки, заказные записи, и прочее это уже явное коммерческое ублюжество расчитанное на убогую публику.
Что скажем по этому поводу?
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 16.01.2022, 16:16 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Я частично ответил по поводу самоиграек в другой теме, ну, а так, этому анонимному Эдику я бы задал, например, такой вопрос. А у Северного не было заказных записей, как у Токарева, только с разницей во времени? Там прямо-таки всё спето только в прекрасном душевном порыве?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 16.01.2022, 18:29 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Удивляет меня еще их зашоренность. Как можно слушать в жанре одного только Северного, а всё остальное обосрать практически без исключения.
Хотя, я думаю, в реальной жизни, кто слушает шансон, тот слушает его разный. Не весь подряд, конечно, но и не одного Северного.
А все остальное- это корявые понты для одного недофорума с единственным тупым наркоманом и единственным тупым писателем в кавычках, которые гордо именуются "мы".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Воскресенье, 16.01.2022, 18:40 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Удивляет меня еще их зашоренность. Как можно слушать в жанре одного только Северного, а всё остальное обосрать практически без исключения.
Цитата ateist ( ) А все остальное- это корявые понты для одного недофорума с единственным тупым наркоманом и единственным тупым писателем в кавычках
Ну, один из них нынче занят писательством, а второй сейчас начнёт перечислять, что же слушает ещё. Ждём-с...
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 16.01.2022, 18:57 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| А вот интересно, песнопения самого Мольдона, пусть и не под синтезатор, если отбросить громкое и неподходящее "рок-бард", как можно назвать? Быдлошансон, пидошансон, бездарщина, самодеятельность? Если нет, тогда что же, в жанре он круче чем Токарев, Полотно, Наговицын и т.д?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 28.10.2022, 16:09 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Вот такая история:
https://t.me/rusandegraund2/301
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 28.10.2022, 21:17 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6478
Статус: Offline
| У Вилли Токарева до сих пор нет памятника. Действительно, печально.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
