• О сайте "Шансон-Плюс" (268)
    [РАЗНОЕ]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (635)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Анализ сочинений Ленина. (1449)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Помогите с определением исполнителя. (34)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Песни в тг-канале (100)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Видео от Максима Кравчинского (1537)
    [ВИДЕО]
  • ВИА "Сумир" (1979) (3)
    [РЕЛИЗЫ]
  • ВИА РДК пос. Астраханка (Казахстан) (8)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Под серией "А" (1976) (0)
    [Концерты Северного в ТГ-канале]
  • Видео от Александра Травина (5)
    [ВИДЕО]
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Воронежский самородок Михаил Афанасьев (обсуждение творчества)
    Воронежский самородок Михаил Афанасьев
    ateistДата: Суббота, 24.06.2017, 23:41 | Сообщение # 1
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Классик Жанровой песни из Воронежа- Михаил Афанасьев.


    Предлагаю послушать уникальную балладу в его исполнении, длиной более 14мин.
    http://www115.zippyshare.com/v/hH2VOoGQ/file.html
    Взято отсюда:

    http://gegas.net/mp3search/audio/197740/

    Вопрос. Кроме продолжительности звучания, в чем еще уникальность данной записи?
    Прикрепления: 2798729.jpg (14.9 Kb) · 1253366.jpg (192.2 Kb) · 7969027.jpg (145.6 Kb)


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 25.06.2017, 00:30 | Сообщение # 2
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Предлагаю послушать уникальную балладу в его исполнении, длиной более 14мин.
    К сожалению, больше одной минуты я это вынести не смог.
     
    ateistДата: Воскресенье, 25.06.2017, 11:41 | Сообщение # 3
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Предыстория этой темы такова.

    Как-то на днях, искал я что-то в интернете и поиск привел меня лет на 10 назад, в гостевую одного известного коллекционера, директора музея.
    И там этот директор рассказывал про первый альбом группы "Магаданское небо", что назывались они тогда группа "Тайга", запись, естественно, только у него, и что песня "Судили мальчишку" в исполнении С.Загвы, длится там более 14 минут.
    Я ради любопытства, решил поискать и послушать, появилось ли это в сети за 10 лет?
    И что же я нашел? Оказывается, исполнителя уже зовут не Загва, а Афанасьев! И это далеко не единственная песня в исполнении "Магаданского неба", подписанная, как Афанасьев.

    Дело в том, что пару лет назад данный самородок уже пытался приписать себе исполнение песен данной группой, с комментарием, что это записи 80-90х.
    Тогда этот альбом со всех сайтов смели сраной метлой, может, кроме русшансона.
    http://forum.russhanson.ru/viewtopic.php?f=3&t=56048
    Ну, там решение уже некому принимать, мертвый сайт.
    Что характерно, сам псевдо-исполнитель, никак этот свой "альбом" не прокомментировал, отмолчался.
    Но зато, теперь, песни "Магаданского неба" спокойно выставляются в соцсетях и уже не под размытым названием, "Мишка Япончик и К", а прямо как Михаил Афанасьев.
    А в интернете, там все быстро запутывается. Так теперь и ходят эти записи под новым именем.

    Вот, читаю вчера про "правильного пацана" Мишу Афанасьева и думаю. А ведь, вероятно, правильные пацаны, ценящие жанр, так не поступают?
    Это же даже не плагиат, не автором чужой песни назвался, а просто рейдерство какое-то, упорно подписывать чужие записи своим именем. И главное, зачем?

    Я таких случаев больше в жанре не встречал, думаю, случай уникальный.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 25.06.2017, 15:25 | Сообщение # 4
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Я таких случаев больше в жанре не встречал, думаю, случай уникальный.
    Я тоже с подобным сталкиваюсь впервые.
     
    ГостьДата: Воскресенье, 25.06.2017, 15:40 | Сообщение # 5
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Но зато, теперь, песни "Магаданского неба" спокойно выставляются в соцсетях и уже не под размытым названием, "Мишка Япончик и К", а прямо как Михаил Афанасьев.



    Это было на сайте Шансон Плюс. Что характерно, он сам под этим подписался. А может тогда и не было"Магаданского неба"?  biggrin
    Прикрепления: 0159474.jpg (55.0 Kb)
     
    ateistДата: Воскресенье, 25.06.2017, 16:30 | Сообщение # 6
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Я, в принципе, тогда не исключал такого развития событий. Мог вполне сказать, дескать, знать не знаю, ведать не ведаю что за Магаданское небо, пели мы с пацанами из Воронежа, как эти записи попали к Фарту-Рокотову, неизвестно, и почему он их так обозвал и что за люди на фото, непонятно.

    Тогда напрашивается вопрос, почему молчал столько лет, что это ОН?

    Кому принадлежат остальные голоса на записи?

    Пусть покажет еще записи из этой серии, которые раньше нигде не светились.

    Есть ли что-то общее в голосе Загвы и в голосе на настоящих записях Афанасьева?

    В любом случае, если такое заявление будет, всегда можно обратиться за разъяснениями к Владимиру Окуневу, так как он утверждает, что полностью все материалы по группе, Рокотовым переданы ему.
    Вот они с Окуневым


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Воскресенье, 25.06.2017, 16:42 | Сообщение # 7
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Кто же на самом деле поет эти песни, вот вопрос...

    Магаданское небо- Сквозь стальные прутья
    http://gegas.net/mp3search/audio/201335/

    Михаил Афанасьев- Осень наступила
    http://gegas.net/mp3search/audio/201304/
    Прикрепления: 9721585.jpg (76.3 Kb) · 7521489.jpg (91.8 Kb)


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 25.06.2017, 17:21 | Сообщение # 8
    Группа: Гости





    Можно поспрошать как - нибудь у Владимира Степановича.  Действительно, интересно.
     
    ГостьДата: Понедельник, 26.06.2017, 15:13 | Сообщение # 9
    Группа: Гости





    По двум ссылкам исполнитель один - Сергей Загва (Загвоздкин). Афанасьев здесь и рядом не стоял. Тема такая громкая - самородок из Воронежа. Правильней было не самородок а самодурок. Сергея давно нет на этом свете. За такой подлог с Афанасьева надо спрашивать.

     
    ateistДата: Понедельник, 26.06.2017, 20:05 | Сообщение # 10
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Уважаемый Гость, Миша Афанасьев на все это вполне может ответить в том смысле, что "паспорт-бумажка, а человек перед вами и вы его знаете".
    Вот тот же алеша333 тогда так и сказал- "я Мишу знаю, не доверять ему не вижу причины".

    Мне все это видится так. Вероятно, когда на сайты был выставлен тот "альбом", он ждал, что люди скажут- "Миша, так это оказывается ты с товарищами поешь! А нам столько лет в интернете вчехляли что это какое-то "Магаданское небо". Но реакция была совершенно противоположная. Сказали- "вы что, ребята, с дуба рухнули? Какой Мишка Япончик? Это знаменитая запись "Магаданского неба". И он тихо слился.

    Но зато, песни Загвы под именем Афанасьева появились в соцсетях. Причем, еще и другие песни, которых в "альбоме" не было. Как пример- "Судили мальчишку" более 14 минут.

    А что? Вот, например, я слушаю шансон, но знаю его поверхностно. Круг, Кучин, Спартак. Услышал я где-то случайно "Сквозь стальные прутья". Стал искать по первым словам в сети. "Осень наступила". И что я найду? Правильно, Афанасьева. А там глядишь, и настоящего его послушаю. Вот только интересно, почему он именно Загву для своих махинаций выбрал? Неужели считает, что похоже.

    И еще небольшое дополнение. Не совсем понятна в этой ситуации позиция В.Копытова /viko60/, который распространял альбом на сайтах, с комментарием Афанасьева. Уж он то, неужели не видел, что выставляет? Или "Старый сказочник" неспроста у него в подписи?

    И по поводу "самородка". Ну а как же? Конечно, самородок. Сколько всего было и есть? Авторство себе приписывают, голос свой за кого то другого пытаются выдать, современные записи представляют как старые, но такого, чтобы чужие записи выдавать за свои... Только настоящий самородок может додуматься.
    Вот только не там он это стал делать и прослыл самодурком.
    А если бы где-нибудь ,например, вконтакте, в многочисленных шансонных группах, которые ведет молодежь, вполне могло бы прокатить.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Четверг, 03.08.2017, 23:39 | Сообщение # 11
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?board=645.0
    интересно, а будет ли здесь выставлен совместный концерт 70х Александра "Комара" Спиридонова и Михаила "Ребуса" Афанасьева?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Пятница, 04.08.2017, 23:14 | Сообщение # 12
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?board=645.0 интересно, а будет ли здесь выставлен совместный концерт 70х Александра "Комара" Спиридонова и Михаила "Ребуса" Афанасьева?
    Это тот "концерт", где Миша спевал, а Комар с Прохором под столом его "слухали"?
     
    ateistДата: Пятница, 04.08.2017, 23:26 | Сообщение # 13
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Вот он, http://shanson-e.tk/forum....C%E5%E2
    Всего один, почему-то.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Четверг, 22.11.2018, 14:16 | Сообщение # 14
    Группа: Гости





    В ходе вчерашней дискуссии на одном сайте выяснилось, что Михаил Афанасьев под позывным Ребус не был знаком с Комаром (Александром Спиридоновым). Все как всегда естественно закончилось скандалом в пользу к сожалению уже покойного Михаила Афанасьева. Десять лет назад, прочитав книгу Максима Кравчинского "Песни запрещённые в СССР" и восторгаясь и материалом и как автор все это сумел преподать и т.д, постепенно прихожу к выводу.. А было ли это так на самом деле? В статье "Бард в законе" Саша Комар есть очень любопытный факт.

    Когда желающий приобрести новую запись тащил в дом ее обладателю вместе со своим магнитофоном
    и энное количество спиртного. Начиналась перезапись, в ходе которой за вином бежал уже сам хозяин,
    а заканчивалось все зачастую грандиозной попойкой с участием подоспевших на подмогу друзей...
    Мой друг Миша Афанасьев однажды обнаружил в разросшейся в процессе такой перезаписи компании...
    самого Комара, который сняв со стены гитару хозяина и найдя ее у удовлетворительном состоянии,
    уселся на подоконник раскрытого окна и добрых пару часов услаждал слух собравшихся во дворе аборигенов.


    Выходит нажрались до такого состояния, что не заметили что с ними был Комар? Или весь "бомонд" в Воронеже только и находил пристанище на квартире у Афанасьева? И позвольте.. Комар сидел и распевал два часа на подоконнике, когда могли хотя бы час записать на магнитофон. Что-то не стыкуется одно с другим. Где то вообще промелькнула фраза, что Комара под градусом хватило бы минут на 15, если вспомнить запись у Л.Шумовского. Вот и возникает вопрос??? Так был ли на самом деле Афанасьев знаком со Спиридоновым? Исходя из этой выдержки знакомством а тем более дружбой это не назовешь. Если это так, почему Ребус (Афанасьев) не предоставил ни одной записи, где он лично записывал Комара и ни одной фотографии. На его странице в одноклассниках есть только это фото, чистой воды -  монтаж.

    Прикрепления: 4113345.jpg (62.2 Kb)
     
    ateistДата: Четверг, 22.11.2018, 18:03 | Сообщение # 15
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Я к сожалению, там успел прочитать огрызок дискуссии, а именно, только сообщение модератора.
    Но смысл в целом мне понятен. На сайте "Шансон Плюс", было высказано мнение или утверждение, что Михаил Афанасьев никогда не был знаком с Александром Спиридоновым. В итоге, модератор Ленин Сити, (который давно уже расписался в своей полной некомпетентности по любым вопросам), все это стер, а на пользователя высыпал кучу оскорблений.

    По поводу того, были ли они знакомы. Могу только попробовать порассуждать. Меня всегда крайне удивляет вот что. Когда заходит речь про Комара, то во всех воспоминаниях проскальзывает одно- в Воронеже все друг друга знали. Это бред. В Воронеже население- миллион жителей и в 70х было столько же. Но такое впечатление, что речь идет про какую-то деревню. Или они все, начиная от Комара и заканчивая Лениным Сити жили на одной улице? Вот, Ленин Сити там ссылается на другого исполнителя, дескать, тот подвердил, что Ребус был знаком с Комаром. А он сам-то, тот исполнитель, был с Комаром знаком?
    По поводу Кравчинского. Он скорее всего, опубликовал все так, как ему рассказал Афанасьев. Это уже на его совести, что он опубликовал спорный материал. Но он Ребуса упомянул даже в "Истории русского шансона". Так что, удивляться здесь нечему.
    На самом деле, не особо понятно, почему Ленин вчера так возбудился. В свое время, еще при жизни Афанасьева, равно то же самое, говорил, например, коллекционер из Горловки. Тогда почему-то и Ленин и сам Афанасьев промолчали.
    Подведем итог. Миша Афанасьев приписал себе исполнение песен Загвой. Сумел распространить их в сети. То что он выкладывал в сеть, подписывая- "оцифровка с личной катушки", за всё не скажу, но в основном- это коллекция Олега Нижегородского. Концерт фейковый с Комаром он слепил. Фотку фейковую слепил. Каков получается процент вероятности что они были знакомы? Кто соврал не единожды, тому доверия нет.
    Я понимаю, о покойных лучше бы никак, но завтра тот же Ленин досочиняет, что Афанасьев бегал за водкой Северному, пел и пил с ним, писал песни Высоцкому и т.п. И все это никак нельзя будет комментировать.
    Мое мнение- глядя на всё это, я не верю Афанасьеву ни на грамм. Земля ему пухом.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Четверг, 22.11.2018, 20:39 | Сообщение # 16
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Я к сожалению, там успел прочитать огрызок дискуссии, а именно, только сообщение модератора.
    Уважаемый ateist! Мир не без добрых людей. Я вчера очень долго за всем этим наблюдал и соответственно на память сделал скрины как говорится для истории. По моему мнению модератор с сайта шансон плюс давно неадекватный человек. Он всех в одну кучу слепил. И насколько я правильно понял в какой то степени упомянул коллекционера из Питера, вам видней про кого речь.

    Прикрепления: 9512625.jpg (187.9 Kb)
     
    КонсулДата: Четверг, 22.11.2018, 20:55 | Сообщение # 17
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6452
    Статус: Offline
    Уважаемый гость, благодарю за скрин. Дело в том, что я вчера не смог посмотреть что там, на Плюсе происходило, теперь же ситуация ясна.
    Сам не берусь комментировать дела по Спиридонову, при всём моём безусловно уважительном отношении к его творчеству - это не моя тема.
    Однако, представленное здесь фото действительно явный монтаж, и это видно даже не специалисту. Касательно Ленина, писал я недавно, купить ему мячик, парень успокоитца. А то в детстве в футбол не наигрался, вот и психует.

    Цитата Гость ()
    И насколько я правильно понял в какой то степени упомянул коллекционера из Питера, вам видней про кого речь.

    Я догадываюсь, о ком идёт речь. biggrin


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон


    Сообщение отредактировал Консул - Пятница, 23.11.2018, 01:40
     
    ateistДата: Четверг, 22.11.2018, 21:45 | Сообщение # 18
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Да, любопытный скрин, благодарю.

    По поводу того, что пишет Ленин. Ему бы поменьше скользкости, плюс надо взять за правило, называть всё своими именами А там- разберемся. Кто же его невнятную речь может расшифровать-то. biggrin


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Четверг, 22.11.2018, 22:33 | Сообщение # 19
    Группа: Гости





    Цитата
    но такого, чтобы чужие записи выдавать за свои... Только настоящий самородок может додуматься.
    И это не единственный случай с "Магаданским небом". Вот тому еще один пример. Не знаю как вы, но я в шоке. 

    http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?t=195339

    А здесь песня из этого альбома исполненная якобы Афанасьевым. И как не стыдно. А какие комментарии! Кто исполняет не знаю, но явно не Афанасьев.

    https://www58.zippyshare.com/v/wmKKeyWm/file.html
     
    ateistДата: Четверг, 22.11.2018, 23:16 | Сообщение # 20
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Да, это совершенно однозначно поёт не Афанасьев. Охренеть просто...

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Пятница, 23.11.2018, 10:02 | Сообщение # 21
    Группа: Гости





    Цитата Гость ()
    Касательно Ленина, писал я недавно, купить ему мячик, парень успокоитца. А то в детстве в футбол не наигрался, вот и психует.
    А че, ленин ФУТБОЛИСТКА! Таки одного мячика маловато ему будет.
    Может скинемся копеечкой и забацаем ему штучек десяток.Пущай с собачонками своими во дворе тешится.

    По поводу картиночки: Прилеплено на это фото:

    Прикрепления: 2050784.jpg (60.3 Kb)
     
    ateistДата: Пятница, 23.11.2018, 16:22 | Сообщение # 22
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    Мое твердое убеждение, человек, который был с кем-то знаком на самом деле, пусть даже никаких фотографий и нет, в чем ничего удивительного, он никогда не будет лепить подобные фейки. Ну, а тут, как говорится, на воре и шапка горит.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    КонсулДата: Пятница, 23.11.2018, 19:53 | Сообщение # 23
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6452
    Статус: Offline
    Цитата ateist ()

    По поводу картиночки: Прилеплено на это фото:

    Да, фото впечатляет. Теперь, полагаю, все вопросы отпали, и есть полная ясность, кто есть кто.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Пятница, 23.11.2018, 23:20 | Сообщение # 24
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14179
    Статус: Offline
    А самое главное- это все прекрасно понимают, кто есть кто. В том числе и те, которые пели и поют дифирамбы. Но всё это будет продолжаться в том же духе. И примеров таких еще предостаточно.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 24.11.2018, 21:35 | Сообщение # 25
    Группа: Гости





    Цитата ateist ()
    Да, это совершенно однозначно поёт не Афанасьев. Охренеть просто...
    Не то что охренеть!!! Оказывается Афанасьев пел не только голосом Загвы, и парня в сообщении 19, но и голосом А.Шеваловского (В целинный край Кирюха уезжает), М.Невского (В балаганах). Найти и прослушать можно здесь http://music-am.ru/artist/Михаил%20Афанасьев Не исключено что где-то он может встретиться с голосом А.Северного, В.Крестовского и многих других. По сообщению 13 если зайти в тему и посмотреть есть комментарий, где человек задает вопрос. //А где типа песни Сергея Прохорова?\\На что ему ответили. //Не пел Сергей в этот вечер, просто присутствовал\\. Я когда это прочитал, вспомнил строки из песни Александра Галича (Жуткое столетие) и вот что получилось. Пусть меня простят.

    ...И вообще не пел, а так... присутствовал.

    Я ни шкалика и ни полшкалика,
    А сидел жевал горбушку чёрного,
    Всё глядел на Ребуса-бухарика,
    Как он строил из себя певца кручёного.
     
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Воронежский самородок Михаил Афанасьев (обсуждение творчества)
    • Страница 1 из 2
    • 1
    • 2
    • »
    Поиск:
    Новый ответ
    Имя:
    Текст сообщения:
    Опции сообщения:
    Код безопасности:

  • Видео от Максима Кравчинского (1537)
    [ВИДЕО]
  • Анализ сочинений Ленина. (1449)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (827)
    [Великие Шансонье]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (635)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Эд вернулся (602)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Аркадий Северный (496)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Знатоки Шансона (356)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Новости жанра и интересное с других сайтов (355)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Интересные статьи и интервью разных лет (290)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • АЛЬБОМЫ-2018 (276)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]