|
Песни со спорным авторством в творчестве М.Звездинского
|
|
| ateist | Дата: Суббота, 01.10.2016, 00:21 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Про спорное авторство Звездинского думаю, надо отдельной темой.
Начну с песен из фильмов.
Ну если с "Налетчиками" все понятно, 57й год, никак тут Звездинский автором быть не может
это, как говорится, самый явный его обман. (Он говорил, что написал эту песню для Республики ШКИД).
Но вот есть еще такой малоизвестный фильм "Бой на перекрестке", 1981года, и там звучат 2 песни из репертуара М.Звездинского. "Зачем Вам это знать"
и еще "Гранд дамы в шарабанах". http://www81.zippyshare.com/v/T2ExPA03/file.html
Две песни в одном фильме. В 81 году. Обе эти песни есть в записи Звездинского 80 года.
Отсюда как бы напрашиваются 2 вывода.
Либо эти песни были взяты для фильма после прослушивания записи Звездинского, что довольно-таки странно, либо же эти песни перепеты Звездинским после просмотра фильма, а альбом его соответственно не 80го года, а несколько позже. Учитывая "Амнистию" Шуфутинского 86 года, где он перепел некоторые песни с той записи, думаю дата её- 83-85г.
Лично я первый раз услышал песни с этой записи в 85г.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 15.04.2017, 00:52 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Обычно, речь заходит о настоящих авторах песен из репертуара М.Звездинского.
А вот как же быть здесь?
http://stasmihailov.ru/index.p....t-pesni
Музыка и слова-Стас Михайлов.
Но ведь это же песня Звездинского? Причем, бездарно убитая.
Нет, я даже не буду говорить, что это песня Звездинского.
Не знаю, чья. Но спел он ее намного раньше Михайлова.
И почему-то никак не верится, что и ее Звездинский где-то когда-то ухитрился умыкнуть у еще нигде и никому неизвестного Стасика(!!!). Что-то уж слишком сложно и фантастично.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 30.09.2017, 19:38 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Разбор песни "Кыш, вы шкеты, под вагоны".
Которая тоже, вроде как, числится за Звездинским.
Поискал в сети, так и не понял, какую запись можно считать самой ранней. То ли в исполнении Северного, то ли каких-то ресторанных виа.
Но когда-то давно, встречалась такая статья, чья не помню, дескать первая существующая запись этой песни- исполнение Вадима Козина в 30е годы.
Очень интересно, существует ли такая запись реально...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 30.09.2017, 20:23 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Гости
| Какой может быть Звездинский? Вот запись 60- х годов
http://www20.zippyshare.com/v/FeINUKSB/file.html
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 30.09.2017, 21:08 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Гость, спасибо.
Эта запись мне знакома, правда про нее я забыл.
Дело в том, что я не стараюсь доказать авторство Звездинского, а просто хочу разобрать, какие песни он объявил своими, так что не подкопаешься, а какие он называет своими, но автором быть не может даже теоретически. Как с песней "Мальчики-налетчики".
Напомню, что по его версии, "Поручика" он написал в 61г., "Свечи" в 62...и т.д.
Поэтому, записи 60х под его версию вполне подходят.
А вот если действительно существует запись Козина, тогда уже эта песня однозначно выпадает из списка.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 17:19 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Некоторые соображения по песням из репертуара Михаила Звездинского, которые исплонял также Михаил Шуфутинский.
Про песни "Мальчики-налетчики" и "Зачем вам это знать" тут уже выше говорилось, попробуем разобраться с песней "Это очень легко" ("Две копейки за счастье").
Песня эта из репертуара Майи Кристалинской. В исполнении Звездинского она известна по самой его ранней существующей записи 1980?года.
Авторы ее в сети называются такие- Музыка Ю. Акулова, слова Л. Шишко.
Как именно указывалось на пластинках Кристалинской и кто такие Акулов и Шишко- не могу сказать.
Однако, где-то в обсуждениях, кто-то утверждал, что на пластинке указан именно Дейнекин. Откуда тогда взялись Акулов и Шишко? Я как-то пробовал найти обложки пластинки с этой песней, но не нашел, правда, не особо искал.
Еще есть такая история. Как-то лет 10 назад Юрий Лоза в интервью рассказывал, что в советское время, ансамбли или авторы, которые где-то там состояли, за какой-то период времени должны были отдавать одну песню в организацию, союз композиторов, ну или как там правильно называется.
И как он сказал, его песня "Плот" считалась за авторством Пахмутовой и Добронравова. Не знаю, так ли это было, но в общем рассматриваем все варианты. Теоретически не исключено, что так же могли появиться Акулов и Шишко за время отсидок Звездинского.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 18:26 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Сгорая плачут свечи.
Одна из самых знаменитых песен жанра.
Общеизвестно, что раньше записи Александра Лобановского, записей не известно.
Звездинский утверждает, что написал ее в 62 году.
Тут вот попалась такая интересная обложка:
Сам я такой диск в руках не держал, и вообще это удивительно, советский СD 91 года...
Интересно, а почему так? Сам Звездинский никогда не сознавался в том, что он не автор. Видимо, что-то связано с судебным разбирательством.
Хочу, кстати, заметить, что в "Вступлении" к альбому 80г. вполне ясно говорится- "Звездинский поет свои любимые песни", то есть в моем понимании, это значит, что они совсем не авторские, а просто те, которые ему нравятся.
Вероятно, идея авторства пришла позже.
И еще момент, о котором я уже здесь как-то говорил. Один человек мне рассказывал, что песня "Свечи" была достаточно известна еще задолго до конца 60х. И у костра какого-то ее пели под гитару, и баба какая-то ее играла на пианино и пела где-то в клубе...
А так как он 1936г.р., то ему было отнюдь не 11лет, как Николаю Резанову, когда он в 60м. слышал "Поручика Голицына".
Не верить мне ему нет причин, врать ему тоже, он вообще не в курсе этих вопросов с авторами.
Но конечно, ошибаться или что-то перепутать может каждый.
В общем, не знаю.
По поводу остальных песен, которые спел Шуфутинский, мне сказать нечего. В более раннем другом исполнении я их не встречал, возможно, их авторство и принадлежит целиком Звездинскому.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 18:36 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) По поводу остальных песен, которые спел Шуфутинский, мне сказать нечего. В более раннем другом исполнении я их не встречал, возможно, их авторство и принадлежит целиком Звездинскому. |
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 12.11.2017, 22:34 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| То, что мы когда-нибудь достоверно узнаем авторов, как мне кажется, это маловероятно.
А вот появление более ранних записей этих песен в чьем-либо исполнении, это вполне возможно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 10.04.2018, 12:07 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| А недавно ведь, по всей видимости- впервые, в сети появилась вот такая запись:
https://www62.zippyshare.com/v/X2Oa9n8y/file.html
Я думаю, для истории Жанра, она очень важна.
Однако, там где это появилось, абсолютно никто из местных- ни "археологи", ни "знатоки старблата", ни "специалисты по звуку", на нее не обратили внимания.
Зато, вторые сутки обсуждается какой-то убогий самодельный ленинский сборник, "не пойми чего".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 12.04.2018, 10:33 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Зато, вторые сутки обсуждается какой-то убогий самодельный ленинский сборник, "не пойми чего". |
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 12.04.2018, 18:43 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| На "Огоньке" у них лучше получалось, как-то веселее. Сейчас очень уныло.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 12.04.2018, 20:22 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( )
Это действительно важно. Прослушал с большим интересом.
Цитата ateist ( )
Однако, там где это появилось, абсолютно никто из местных- ни "археологи", ни "знатоки старблата", ни "специалисты по звуку", на нее не обратили внимания.
Зато, вторые сутки обсуждается какой-то убогий самодельный ленинский сборник, "не пойми чего".
К сожалению, такова реальность. Специалисты по звуку рекламируют свои способности (кстати, совершенно напрасно), знатоки стремятся выпросить очередной "оригинал", археологи - просто пытаются доказать, что из себя что-то представляют.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.04.2018, 20:52 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Сегодня попробую написать о тех песнях, авторство которых на самом деле Звездинский никогда себе не приписывал.
Вот, например, он не называл себя автором таких песен, как "Русские кони" (автор- А.Дольский) и "Сотник смелый" (автор- А.Никольский).
Мог ли он, когда их впервые исполнял, не знать настоящих авторов? Вполне. Ну, а музыки, как известно, может быть вариантов сколь угодно.
Также указано и авторство Высоцкого.
На другой пластинке указывается авторство Ольги Берггольц к песне "За кордоном Россия". Хотя, песню из стихотворения создал все-таки Анчаров.
В общем, этих песен он себе не приписывал.
Было где-то у него указано и имя поэтессы, написавшей стихи к песне "Берегите женщины мужчин". Однако, на его сайте, ныне не существующем, автором этой песни был указан только Звездинский.
Еще, в разное время, в разных источниках встречалась информация, что Звездинский приписывал себе авторство таких песен, как "Синее небо России", "Степь прошитая пулями" и "Графиня". Я этих песен в исполнении Звездинского не знаю, поэтому считаю информацию сомнительной.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 13.04.2018, 21:12 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Вот, например, он не называл себя автором таких песен, как "Русские кони" (автор- А.Дольский) и "Сотник смелый" (автор- А.Никольский).
На виниловом диске М. Звездинского "Поручик Голицын", изданном в 1991 году под лейблом "Метадиджитал" песня "Русские кони" обозначена как: Музыка - М. Звездинского, автор слов - неизвестен. С песней "Сотник смелый" - та же история. Знал ли Звездинский о том, кто является авторами этих песен? В 1991 году полагаю, что уже да.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 13.04.2018, 21:33 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Кстати, песню "Сотник" в 91 году спел Киркоров...
Поискал у него, авторов на издании 92 года не нашел, на издании 98 года- автор Никольский, а вот в Википедии- музыка Звездинского, слова Никольского.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Четверг, 03.05.2018, 21:59 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Цитата Еще, в разное время, в разных источниках встречалась информация, что Звездинский приписывал себе авторство таких песен, как "Синее небо России", "Степь прошитая пулями" и "Графиня". Я этих песен в исполнении Звездинского не знаю, поэтому считаю информацию сомнительной.
Одна нашлась... https://www35.zippyshare.com/v/aOkRN98d/file.html
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 04.05.2018, 01:48 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Гости
| Не слышал ранее такого варианта. Интересно.
|
| |
| |
|
| ateist | Дата: Суббота, 05.05.2018, 12:57 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Гость, спасибо.
На сегодняшний день, когда песня "Две копейки за счастье", нашлась в исполнении Юрия Акулова 1970 года, картина с авторством ,думаю, окончательно прояснилась.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 12.06.2019, 00:28 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Как-то в теме "Статьи и интервью" обсуждалось интервью барда Бориса Алмазова и в частности тот момент, что Звездинский присвоил себе авторство его "Вальса юнкеров".
А вот еще одна любопытная статья, где также этот вопрос затрагивается.
https://ae-krylov.livejournal.com/13205.html
Причем, даже проводится сравнительный анализ текстов вариантов Алмазова и Звездинского.
Однако, я никак не могу понять, как же эта песня у Звездинского называется и главное- где она.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Среда, 12.06.2019, 02:29 | Сообщение # 22 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Однако, я никак не могу понять, как же эта песня у Звездинского называется и главное- где она.
Мне эту песню в исполнении Звездинского тоже не доводилось слышать. Возможно, она не была записана, и пел он её только на концертах? Ребята, если она у кого-то из вас всё же имеется, скиньте для ознакомления, можно в самом низком битрейте, просто интересно послушать.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 12.06.2019, 09:39 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Цитата Возможно, она не была записана, и пел он её только на концертах?
Возможно, но всё это довольно-таки странно. Получается, журналист, написавший статью, ходил на концерт с блокнотом и успевал записывать текст (или тексты?) за Звездинским. Зачем? А вдруг когда-нибудь пригодится.
Но то, что некоторые песни, которые исполнялись на концертах, но никогда не издавались- такое однозначно было, как например, "Степь прошитая пулями" из концерта в ГЦКЗ "Россия", 1991г. Скорее всего, подобный концерт с "Юнкерами" был все-таки когда-то записан.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 23:08 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Вот еще интересная обложка из 1991 года:
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Вторник, 10.09.2019, 00:30 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Да, весьма интересно. Такой кассеты у меня не было.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
