|
Различные несоответствия и неточности
|
|
| ateist | Дата: Понедельник, 05.03.2018, 23:33 | Сообщение # 26 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Предлагаю к обсуждению следующий вопрос- в сети ходят несколько записей: Вовка Фриц, Дибров, Алязя и еще нечто подобное, с датировкой 1956-1960г. Насколько можно считать такую датировку реальной?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 06.03.2018, 01:31 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist (  ) Вовка Фриц, Дибров, Алязя и еще нечто подобное, с датировкой 1956-1960г. Насколько можно считать такую датировку реальной?
Вот здесь мне трудно что-то говорить, я просто не спец по этим исполнителям. Однако, попробую рассуждать логически. Предположим, что датировки эти верны, 1956-60 годы. Как эти товарищи записывались? На магнитофоны? Сомнительно. Такие игрушки в те годы были большой редкостью, позволить их себе мог далеко не каждый. Хотя, теоретически - возможно.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 06.03.2018, 02:24 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Недавно на "Плюсе" вроде, появились какие-то распечатки этих концертов, с указанием точных имен исполнителей, и с той же датировкой, 56-60г. Я давно задумывался над ее реальностью и всё хотел проверить по песням, не попадется ли там что-нибудь, чего просто еще не существовало в те годы, но так и не собрался.
Этих записей я никогда до интернета не встречал. Когда они лет 10 назад начали появляться, я показал их одному человеку. Мне был дан ответ- это фейк, записи сделаны недавно. Я в это не поверил, все-таки, мое мнение, сегодня так петь не умеют. Однако, надо признать, записи для этих лет слишком чистые. http://russhanson.ru/alboms....enitsya
Однако, почему возникают сомнения? Если у кого-то сохранились даже имена всех исполнителей, почему нет более точных датировок? Откуда такой разброс?
Ни у одного всесоюзно известного барда, ни у Высоцкого, ни у Визбора, Галича, Анчарова, Окуджавы, Городницкого, Кима, нет записей 1956 года. Самую раннюю запись которую я встречал- Юлий Ким, 1959г.
"Первый бард"- некий Власов, московский автор-исполнитель, умер в 57г, ни одной его записи не известно.
Верно замечено- на что они записывались? Безусловно, записи блатных песен существуют и более ранние, но все это "на ребрах" и это одиночные записи. Здесь же, несколько сборок или концертов, в каждой из которых более 20 песен.
Еще как-то можно поверить про запись на магнитофон в те годы в Москве или в Ленинграде. Но в Кривом Роге? В сети была такая статейка, про Аркадия Оборина- "запись на ЕДИНСТВЕННЫЙ в городе катушечный магнитофон". А речь идет про 1965г. Не знаю, про какой город говорилось, но видимо, тоже какой-то райцентр.
Исходя из всего вышеизложенного, мой вывод- записи эти сделаны минимум лет на 10 позднее. Вторая половина 60х- самое раннее, о чем можно говорить.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 06.03.2018, 20:59 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Гости
| Я прошёлся по ссылке, почему-то у меня не работает плеер, и скачать ничего не получается. Однако, я уверен, так и есть, записи слишком чисты для тех лет. Являются ли они фэйком - вопрос на самом деле остаётся открытым. Сайт Рус.Шансон частенько пригревал у себя самых сомнительных типов, так что всё возможно.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:14 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Сейчас, конечно, трудно вспомнить, но мне кажется, "русшансон" к этим релизам не имел отношения. Это должно быть, появлялось либо на "Граммофоне", либо на "СЭ", изначально по одной-две песни.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:31 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Сейчас, конечно, трудно вспомнить, но мне кажется, "русшансон" к этим релизам не имел отношения.
Ну, если я постом выше понёс напраслину на Рус.Шансон - каюсь.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.03.2018, 00:59 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| На нем клейма ставить негде, на этом "русшансоне". Я уж стараюсь не писать его другие названия, т.к. о покойниках либо-либо... "аlioshа333" развалил его в одиночку и свалил другие сайты разваливать. Патологическая тягость к разрушению.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.03.2018, 01:19 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) "аlioshа333" развалил его в одиночку и свалил другие сайты разваливать. Патологическая тягость к разрушению
На Плюсе его забанили. Надеюсь, навсегда.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.03.2018, 01:31 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Правильно сделали. Где аlioshа- там срач. Я правда, не видел, что стало последней каплей, но не столь важно.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.03.2018, 01:37 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Я правда, не видел, что стало последней каплей, но не столь важно.
Я тоже не видел, но, вероятно вот это:
http://www.shanson-plus.ru/forums....g703643
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.03.2018, 17:03 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Да, интересно. Если бы за подобные высказывания его на всех сайтах банили- это же сколько сайтов нужно?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.03.2018, 18:52 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Если бы за подобные высказывания его на всех сайтах банили- это же сколько сайтов нужно?
Он в том, или ином виде присутствует на многих сайтах. Однако, активен был лишь на Плюсе и на Огоньке. На Плюсе он теперь забанен, а Огонёк поменял профиль, там Юльке не уютно. Рус. Шансон - фактически умер. И куда несчастному податься? Пора свой ресурс организовывать. А вдруг - получится? 
|
| |
| |
| ateist | Дата: Среда, 07.03.2018, 19:44 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| У него был ресурс лет 5-6 назад, не тот, который сейчас у него в профиле на русшансоне, а другой, с гостевой книгой. Быстро он его свернул.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Среда, 07.03.2018, 20:06 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) У него был ресурс лет 5-6 назад, не тот, который сейчас у него в профиле на русшансоне, а другой, с гостевой книгой. Быстро он его свернул.
Ну который, с гостевой, как и тот, что в профиле, ему покойный Виталий Копытов делал, который, кстати, под занавес сильно разочаровался в Алёше.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 09.04.2018, 22:17 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Очень мне интересны мнения по поводу датировки вот этих концертов.
http://vsetutonline.com/forum/showthread.php?t=110534
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 10.04.2018, 01:13 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) Очень мне интересны мнения по поводу датировки вот этих концертов.
Так это же обсуждалось где-то несколько лет тому назад. Датировки этих концертов не верные, они писались позже, уже в 2000-х.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 10.04.2018, 01:27 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Я, видимо, не читал или забыл начисто. Слышал об этом, что они якобы 80х годов, у меня нет концертов Половчанского, но я все слышал, что выставлялось в сети. Никто никогда меня не убедит, что это записано в те годы. Не знаю, может там у них какие-то другие записи. Но скачивать такой объем мне просто лень.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Вторник, 10.04.2018, 01:34 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Гости
| Цитата ateist ( ) е знаю, может там у них какие-то другие записи. Но скачивать такой объем мне просто лень.
И не нужно. Ничего особенного в этих записях нет.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 29.04.2018, 14:09 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Вот такой "экспонат" мне еще не встречался
$IMAGE1$
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 07.05.2018, 23:43 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| http://russianshanson.info/?id=1475&attr=6
Интересно, а эти знатоки жанра в плане фотографий ничего не попутали?
Это какой-то позорище для такого сайта...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 07.12.2018, 23:06 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| По предыдущей ссылке, смотрю, фотки барда Гладкова все-таки убрали. Растут.
А вот: https://vk.com/wall146780045_5558 Круто. Оказывается, статья про Жемчужных в википедии, это цветочки.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 08.12.2018, 12:32 | Сообщение # 47 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Забавно, ничего не скажешь. Однако, пусть Татьяна не огорчается. На самом деле это хороший знак. Проживёт долго.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 08.12.2018, 13:29 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| По большому счету, чтобы создать статью в википедии или внести правки- это много делов. Не так все просто, как некоторые пишут, дескать, каждый как хочет так и правит. Так бы там уже направили. И хамские бы о себе статьи насоздавали.
Раз такие статьи, как про Жемчужных и Тишинскую, имеют место быть, значит был приведен некий источник информации, который там посчитали достоверным.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Вторник, 26.02.2019, 20:16 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| http://muzperekrestok.online/index.p....g215459
Интересно, откуда в 70-е взялась песня, автор которой господин Дюмин 68г.р.? Я про "Каторжанскую" аж в двух вариантах. Это убожество бесспорно его- авторское. Ну и знатоки. Либо не слушают, лишь бы запостить.
Позор какой-то...
Или кто-то скажет, что этот набор слов существовал в 70-е?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.03.2019, 16:35 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| А это что за такая "Лена-Эмигрантка" из 90-х, http://muzperekrestok.online/index.p....g216907
если отсюда надергано
http://shanson-e.tk/forum/showthread.php?p=359215
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
