|
Еще немного про попсу, эстраду и шансон.
|
|
| ateist | Дата: Четверг, 23.10.2014, 00:17 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Немало было разговоров про различия между эстрадой и попсой, но еще бы хотелось заострить внимание вот на чём. А вообще, сегодня, (сегодня-это утрировано, скажем с 90х), существует какое-либо разграничение между поп-музыкой и шансоном?
Например, на таком солидном портале как "Русский шансон инфо" встречается такое:
Валерий Ободзинский
http://russianshanson.info/?id=736
Игорь Саруханов
http://russianshanson.info/?id=297
Вадим Байков
http://russianshanson.info/?id=1019
Если звезду советской эстрады Ободзинского еще можно причислить к жанровой песне, в частности из-за последнего альбома песен Вертинского, то Саруханов и Байков вообще каким боком к жанру? Или просто я никогда не догадывался, что это шансон? Так по таким критериям можно еще пару сотен исполнителей отнести к жанру. Добрынина например, хрипло поет. Или Алену Апину? Парень из нашей братвы-песня Танича в стиле гр.Лесоповал, Заплутали мишки-вообще, классика. И т.д и т.п. Или все проще, кроме нескольких энтузиастов-подвижников, (тех кто за традиции, естественно), всё остальное давно в одной куче? Нет никакого шансона? Или нет никакой попсы, а всё-шансон.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Четверг, 23.10.2014, 21:47 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Гости
| Цитата существует какое-либо разграничение между поп-музыкой и шансоном?
Есть существенные различии: в текстах, в шансоне много поют про тоску по зоне, в попсе всё больше про любов. В вокале, у шансоне чаще хрипят (типа так мужественней), в попсе пищат (так гомообразней). И ритмы у одних под кабацко-застольные, у других резво-танцевальные.
Объединяет: примитивный ситезаторно-компьютерный однобокий мелодизм с трёх-аккордовыми гармониями одинаково рвущий в хлам души домохозяек, гопоты, быдла, урла и представителей среднего класса, воспитанного на радио FM и музпрограмм с зомби-ящика.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.10.2014, 00:23 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Мне кажется, что все гораздо более размыто. Такой пример. Один из главных хитов шансона первой половины 90х- "Скорый поезд". Изначально это песня группы "Ласковый май". Одной из самых низкопробных попсовых групп. А уж потом это стало шансоном. Да немало таких примеров. Где грань?
Но, в принципе, дело далеко не в этом. Раз уж все смешалось, кони и люди, пусть. В таком случае, в каком жанре себя исполнитель видит, в том пусть и будет.
А как быть именно с этими примерами? Байков и Саруханов? Я уж не стал приводить в пример например Юрия Лозу или Демарина. Насколько я знаю, все эти исполнители никогда свое творчество не позиционировали как шансон, барды и т.п.
Т.е. тема очень проста. Творчество исполнителя Вадима Байкова это шансон? Жанровая песня? Блатняк? Бардовская песня? И если ДА, то где и почему.
Мне просто стало интересно, люди на солидном и признанном ресурсе что-то нашли в них "жанровое". При всей размытости и спорности определения-ну ничего в них не вижу от жанра.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.10.2014, 15:11 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Гости
| А кто такой Байков?Саруханова и Лозу знаю, Байкова нет.И Демарина незнаю.
а нужно ли чо либо разграничивать,когда стилевые границы весъма условны и размыты.
Как исполнитель себя позицыонирует пусть так и будет,а сколько людей столко и мнений (и критиков)
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 24.10.2014, 20:19 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Байков и Демарин это достаточно таки известные исполнители в 90е.
Из творчества Байкова ничего такого яркого и запоминающегося привести не могу.
А несколько песен Демарина исполняли Гулько и Успенская, в т.ч. "Заграница".
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Пятница, 24.10.2014, 23:58 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Гости
| http://www.youtube.com/watch?v=MNpUa4eUOl0
Ярко выраженный эстрадный быдлопопс а-ля махровый шансонц. Стыдно товарисчи, может тогда за Бутырку с Воровайками ещё немного? Тут и так недалеко до гей-шансона с Залупиным, Сакеновым и Яичным до Миши Круга дойти.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 25.10.2014, 02:41 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Нам до Ш+ далеко...
http://www.shanson-plus.ru/forums/index.php?showtopic=107151
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Суббота, 25.10.2014, 10:02 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Гости
| Стеб-шансон.... а чем ваще стеб от пародии отличаитца?Пародируют добродушно,а прикалываются безотвязно?
|
| |
| |
| ateist | Дата: Суббота, 25.10.2014, 23:51 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Да, наверное, примерно так.
Но это, думаю, нельзя назвать ни пародий, ни стебом. Так, идиотизм какой-то.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Воскресенье, 26.10.2014, 12:25 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Гости
| Дык клоуны тоже дурочку валяют, лишь бы деньги платили.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 26.10.2014, 22:33 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14245
Статус: Offline
| Неужели за эти высеры еще и платят...
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
