|
Популяризация творчества Аркадия Северного
|
|
| ateist | Дата: Суббота, 02.10.2021, 18:47 | Сообщение # 1 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Предлагаю в этой теме обсудить следующий вопрос.
Кто вносил и вносит наибольший вклад в популяризацию творчества Аркадия Северного.
Начиная с 70-х годов, еще при жизни артиста и заканчивая сегодняшним днем.
А то, иногда приходится читать, что Северный раскручен чуть ли не благодаря интернет-форумам, вроде " СЭ".
Как же обстоят дела на самом деле?
Предлагаю начать с оценки деятельности Рудольфа Фукса.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
|
| Консул | Дата: Суббота, 02.10.2021, 23:49 | Сообщение # 3 |
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Фукс был первым кто начал записывать Северного, распространять его записи и, соответственно стал первым, кто популяризировал его творчество. Сейчас уже не важно, что двигало тогда Рудольфом, желание заработать, или ещё что-то, важно, что он это сделал.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| LENINSITY | Дата: Воскресенье, 03.10.2021, 00:13 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Гости
| Я знаю, что после войны 1945 в Москве была лаборатория НКВД, делали
различные яды для командировок на небеса. Применяли по ненужным и
мешающим государству людям. Так на ж/д маршруте Москва-Ленинград и
обратно ездил специальный доктор, он ехал в том же купе что и клиент. Не
доезжая станции Бологое (это был пункт снятия трупов с поезда) он делал
укол. У человека "случался якобы инфаркт", ничего не копали.
По-моему Сталин сам попал на подобный яд в минералке.
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 03.10.2021, 00:30 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Ага, Ленин Сити тоже популяризирует творчество Северного. Своими невероятными байками.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 03.10.2021, 18:55 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Кроме того, что Фукс был первым, кто записывал Северного и распространял концерты, еще огромное его достижение в том, что на этом он не остановился. Все-таки, я считаю, что издание кисметовской пластинки и в дальнейшем советской- это было большое дело в популяризации.
И не важно, что качество там не особо хорошее.
Трудно сказать, произвела ли резонанс в то время кисметовская пластинка среди эмиграции, думаю- нет, но тем не менее, это был первый шаг в официальных изданиях Северного.
Интересный момент, если теоретически представить, что пластинка Северного была бы издана в Америке при его жизни, могло бы это как-то отразиться на Северном здесь?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 01:44 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist (  ) Все-таки, я считаю, что издание кисметовской пластинки и в дальнейшем советской- это было большое дело в популяризации.
Безусловно так и есть. Не будем ещё забывать, что в Штатах Рудольф печатался в эмигрантской прессе, в "Новом русском слове" и благодаря ему имя Аркадия впервые появилось в газетах.
Цитата ateist ( ) Интересный момент, если теоретически представить, что пластинка Северного была бы издана в Америке при его жизни, могло бы это как-то отразиться на Северном здесь?
Хороший вопрос. Думаю, если бы Фукс издал пластинку при его жизни, до 1980-го года, ничего не случилось бы, а вот если Северный сумел бы прожить немного дольше, и застал кончину Брежнева, приход Андропова, в этом случае такое издание могло с ним сыграть злую шутку.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 10:35 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Здесь как получается?
С одной стороны пишут- вот, услышал кто-то песню в исполнении Комара на вражеских голосах, и избили его в милиции за это. Не знаю, о каком времени там шла речь и вообще, правда ли это, но допустим.
А тут- целая пластинка!
С другой стороны- издал же "Кисмет" "Машину времени" в 82 году.
Да и бардов во Франции в конце 70-х издавали, у которых в Союзе еще ничего официально издано не было.
Про Высоцкого молчу- он тоже не дожил до андроповских времен, да и видимо, с его популярностью, его не решились бы тронуть.
И не по теме, но вот такой вопрос пришел в голову. А кроме Высоцкого еще хоть кто-то из Союза записывался за границей и издавал там пластинки?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 10:40 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Гости
| Цитата Консул ( ) Думаю, если бы Фукс издал пластинку при его жизни, до 1980-го года, ничего не случилось бы,
Наверно всё таки соответствующие органы обратили бы тогда внимание на сей свершившийся акт и на личность самого Северного. Не смогли в не среагировать. И если не устроили гонений, то каким нибудь образом приструнили. Тунеядство, нетрудовые доходы,спекуляция - вполне могли пришить.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 11:51 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) А кроме Высоцкого еще хоть кто-то из Союза записывался за границей и издавал там пластинки?
Окуджава записывался и издавался на Le Chant Du Monde.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 19:52 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Гости
| В Англии в 64 году выпустили несколько синглов и долгоиграющую пластинку Окуджавы на Flegton Records. Что за лейбл, такой непонятно, по каталожным номерам отслеживается только Окуджава, как будто они кроме него никого больше не выпускали. Очень странно, похоже на типично пиратское издание, но на всех пластиночных ресурсах находится, а бутлеги там обычно запрещено выставлять. Потом эту же запись LP в 1967 переиздали в США на Arfa Records. Это бренд малочисленной, мало известный но филиал солидных Victor, специализирующий на азиатском контенте. Естественно что обе пластинки выпущены " фуксовским" методом, нелегально, без разрешения автора и конечно без роялти - отчислений.
|
| |
| |
| Гость | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 20:07 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Гости
| В начале перестройки знакомые музыканты привезли из Штатов пару компакт-кассет Северного. Вроде как фабричного производства. К сожалению не помню, да и тогда меня не интерисовало кто их выпустил. Но явно не Фукс, это было бы известно. Может Конев? Но полиграфия была качественная, а у него вроде черно-белая печать была?
Изображения или фото Северного на кассетных вкладышах не было. Какие то картинки кабацко-НЕПмановского вида. Но глянец, четкая цветная печать. Было чтото типа адреса Нью Йорк, улица и возможно телефоны. Больше ничего не помню. А да, качество записи ниже среднего, сборки или неполные концерты. Даже переписывать не сал.
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 20:21 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата Гость ( ) Но полиграфия была качественная, а у него вроде черно-белая печать была?
Изображения или фото Северного на кассетных вкладышах не было. Какие то картинки кабацко-НЕПмановского вида. Но глянец, четкая цветная печать.
Припоминаю, были несколько лет тому назад сканы с каких-то штатовских кассет в интернете, возможно, как раз с тех самых. На Плюсе вроде как.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 21:52 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Ничего не слышал про такие издания.
Ну это верно- фуксовский метод. Взяли записи и издали.
А вот именно тех, кто за границей записался и издался, видимо, действительно только Высоцкий и Окуджава.
Кстати, а кассеты "Кисмет" не тиражировал?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 21:57 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Кстати, а кассеты "Кисмет" не тиражировал?
Тиражировал. На сайте Максима Кравчинского можно взглянуть на эти раритеты:
https://www.kravchinsky.com/kismet-records/zolotoy_vek/
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Понедельник, 04.10.2021, 21:58 |
| |
| |
| ateist | Дата: Понедельник, 04.10.2021, 22:07 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Я не точно выразился- имел в виду, те кассеты, про которые говорил Гость, они не могли быть Кисметовские?
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 08.10.2021, 17:24 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Я думаю, что не стоит подробно останавливаться на Маклакове, Рышкове, Коцишевском и другими, кто записывал Северного и занимался раскаткой его концертов. Все они вольно, или невольно внесли свой вклад в его популяризацию. Хочу подробно остановиться на Владимире Шандрикове и Владимире Раменском, которые были первыми, кто написал песни, посвящённые его памяти. Раменский свою песню написал совместно с Писаревым, согласно воспоминаниям Анатолия. Вот это был первый вклад в популяризацию совершенно иного рода.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 08.10.2021, 20:41 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Да, посвящения- важный фактор в популяризации. Даже и не знаю, есть ли еще песни-посвящения, которые по своей важности и известности можно поставить в один ряд с этими двумя. Может быть, песню Науменко.
Также свою роль в популяризации играют альбомы-посвящения. Ну, у нас есть целая тема про них, добавлю только, что с ними ситуация двоякая. Кто-то искренне посвящал альбомы памяти Северного, кто-то так их позиционировал для пиара собственного так называемого творчества.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Пятница, 08.10.2021, 21:34 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Даже и не знаю, есть ли еще песни-посвящения, которые по своей важности и известности можно поставить в один ряд с этими двумя.
Я думаю, что они важны в первую очередь тем, что были созданы в то время, когда о каком-то официальном признании творчества Аркадия Северного не могло быть даже речи. Это так же относится и к песне Науменко. То что было потом, наверно где-то было искренно, где-то нет, надо рассматривать каждый случай по отдельности.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| ateist | Дата: Пятница, 08.10.2021, 21:42 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Случаи есть интересные. Например, некий персонаж сделал альбом "Северный жив", через какое-то время "Омский Высоцкий". Если забить в поисковик "Омский Высоцкий", то теперь он выдаст информацию не только про Шандрикова, но и это чудо.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 09.10.2021, 01:33 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Цитата ateist ( ) Если забить в поисковик "Омский Высоцкий", то теперь он выдаст информацию не только про Шандрикова, но и это чудо.
Проделал опыт, забил, действительно наткнулся на чудо. Ну и рожа... 
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
|
| |
| |
| Консул | Дата: Суббота, 09.10.2021, 23:36 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Друзья
Сообщений: 6479
Статус: Offline
| Ещё свой вклад в популяризацию Аркадия внесли все те, кто фотографировал его. Ефимов, Соколов и другие. Их тоже следует упомянуть.
И конечно же необходимо отметить режиссёра Е. Вермишеву, умудрившуюся в 1984 год включить фрагменты песен Аркадия Северного в свой фильм "Заговор против СССР". Мне бы очень хотелось узнать подробности, как это ей тогда удалось.
Карфаген должен быть разрушен!
Марк Порций Катон
Сообщение отредактировал Консул - Суббота, 09.10.2021, 23:56 |
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.10.2021, 19:35 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| По поводу фотоснимков- совершенно справедливо сказано.
И как раз, если уж речь зашла о Ефимове- он внес большой вклад в популяризацию Северного.
Но я сейчас хочу сказать не об этом.
На некоем форуме приходилось читать, что имя Ефимова стало широко известным благодаря североведам и их сетевым срачам.
Тут сразу возникает вопрос- КОМУ его имя стало известно благодаря североведам? Они реально верят, что их читают те, кто не в теме? Нет, конечно. А кто в теме, и так знают.
Ефимов стал известным не благодаря североведам, а благодаря тому, что в 70-х принимал участие в организации концертов, записывал их, делал фотографии, в 90-е издавал диски.
Но опять же- эта известность, она для узкого круга, кому это все интересно. Никакой роли интернетовское североведение здесь не сыграло.
Они никак не хотят понять, что их североведение на хрен никому не нужно. Сегодня какой-то чудик там написал, что "Эд триумфально вернулся, сбудоражив всё шансонное сообщество". Если говорить о ВСЁМ шансонном сообществе, то 99.9% процентов этого сообщества и не подозревают о существовании Эда, его форума и североведении. А если называть "всем шансонным сообществом" человек 10, и то, не думаю, что кого-то оно взбудоражило. Происходит всё то же самое что и годы назад- та же тематика, те же срачи, те же вскрытия. Ничего нового.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| ateist | Дата: Воскресенье, 10.10.2021, 23:11 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 14237
Статус: Offline
| Там у Эдика, наверное, плохо читать умеют.
Среди кого благодаря "североведческому движению" получили раскрутку Ефимов и другие товарищи?
Среди "североведческого движения"?
Так это замкнутый круг. Сам пью- сам гуляю.
Замкнутый круг, как и вся история форума "Голубятня и Помои". У него нет перспектив. Нельзя бесконечно обсуждать то, что обсуждалось сотни раз.
Телеграм-канал
Русскiй Андеграундъ
|
| |
| |
| "Эд прав" | Дата: Воскресенье, 10.10.2021, 23:14 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Гости
| Эд прав. Ефимов без Североведения просто ноль, его бы никто не знал. Как и
сайт безбожника, который живёт на интересе критики североведов
|
| |
| |
