• О сайте "Шансон-Плюс" (266)
    [РАЗНОЕ]
  • Анализ сочинений Ленина. (1449)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Помогите с определением исполнителя. (34)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Песни в тг-канале (100)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Видео от Максима Кравчинского (1537)
    [ВИДЕО]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (633)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • ВИА "Сумир" (1979) (3)
    [РЕЛИЗЫ]
  • ВИА РДК пос. Астраханка (Казахстан) (8)
    [РЕЛИЗЫ]
  • Под серией "А" (1976) (0)
    [Концерты Северного в ТГ-канале]
  • Видео от Александра Травина (5)
    [ВИДЕО]
  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ]
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Каким должен быть каталог концертов Северного?
    Каким должен быть каталог концертов Северного?
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 19:02 | Сообщение # 1
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    В данной теме я не предлагаю составить новый каталог концертов Северного, но некоторые нюансы, связанные с общеизвестными каталогами, в спокойной обстановке, без "пидоведения", обсудить вполне можно.

    Предлагаю начать с такого вопроса- какой общедоступный каталог на сегодняшний день можно считать самым оптимальным?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    КонсулДата: Суббота, 17.07.2021, 19:27 | Сообщение # 2
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Цитата ateist ()
    Предлагаю начать с такого вопроса- какой общедоступный каталог на сегодняшний день можно считать самым оптимальным?

    Если говорить непосредственно о каталоге концертов Аркадия Северного, то я наверно назову вот этот:
    https://severniycatalog.ucoz.ru/index/t_e_m_a_t_i_ch_e_s_k_i_j/0-4

    Он не идеален, но тем не менее видится мне наиболее удобным для пользования.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ГостьДата: Суббота, 17.07.2021, 19:31 | Сообщение # 3
    Группа: Гости





    Согласен, удобный. Почему то его мольдонисты называют 'ржавым', он на самом деле Памяти Игоря Ефимова.
    Ещё на украинском хосте каталог, который Саша Беляков составлял очень неплох.
     
    ГостьДата: Суббота, 17.07.2021, 19:51 | Сообщение # 4
    Группа: Гости





    http://www.blat.dp.ua/ktl/index.html

    Тут от Татьянченко большая инфа по Черноморской Чайке, Сорокину.
     
    КонсулДата: Суббота, 17.07.2021, 19:54 | Сообщение # 5
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Цитата Гость ()
    Тут от Татьянченко большая инфа по Черноморской Чайке, Сорокину

    Да, тут много всего, однако мы ведь сейчас за каталог Северного говорим, ведь так? Нисколько не принижаю трудов Белякова но ведь по Аркадию там далеко не всё.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ГостьДата: Суббота, 17.07.2021, 20:09 | Сообщение # 6
    Группа: Гости





    Да это так. И мольдонисты тоже так считают. Им только и осталось, что считать чужое, на создание нового каталого они не потянут. Это было ясно с самого начала, выяснение и выявление закулисья и пидоров это главная их задача. Создание своего каталога это всего лишь ширма для вазелиновых дел.
     
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 20:17 | Сообщение # 7
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Пидовед, смотрю, у себя на форуме нашу тему подхватил. Ну, не будем здесь на него отвлекаться. Скажу только, что я не ему предлагаю обсудить. Его мнение никого не интересует.

    Если говорить о так называемом "ржавом" каталоге, он, конечно, наиболее полный, но на сегодняшний день там предостаточно неточностей.
    Например, помните, какую-то песню обсуждали, которая идет в некоторых трек-листах как две разные песни. Так вот, в этом каталоге как раз также.
    В этом отношении, каталог на блат.дп.уа гораздо точнее. Но там не все концерты расписаны.
    Поэтому, видимо, золотой середины просто нет.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    КонсулДата: Суббота, 17.07.2021, 20:25 | Сообщение # 8
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Если кто-то серьёзно возьмётся за создание нового каталога, то форму подачи материала можно смело брать с http://www.blat.dp.ua/ktl/index.html
    А вот содержание - тут надо дополнять. Следует учесть так же, что за это время всплыли другие, неизвестные ранее записи Аркадия, тот же концерт в Дубне, у автослесаря.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 20:47 | Сообщение # 9
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    "У автослесаря" вроде туда вносили с комментарием М.Лоова из ВК.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    КонсулДата: Суббота, 17.07.2021, 20:51 | Сообщение # 10
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Цитата ateist ()
    "У автослесаря" вроде туда вносили с комментарием М.Лоова из ВК.

    Да, действительно внесли. Ну что же, тогда одним концертом в каталоге больше, что есть хорошо.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 20:51 | Сообщение # 11
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Вообще, хотелось бы заметить, что структура сайта "блат.дп.уа" очень неудобная. Всё как-то разбросано, нет общей страницы.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Суббота, 17.07.2021, 21:11 | Сообщение # 12
    Группа: Гости





    Зато на блат.дп.уа есть кому следить и вносить изменения. Причём обоснованные изменения после доказательной базы, а не как на СЭ после всяких домыслов, кому как кажется и кто как посчитает.
     
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 21:41 | Сообщение # 13
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Да, здесь согласен. Будем надеяться, когда-нибудь там будет сделан полноценный каталог.
    А "СЭ"- что с них взять? Какой там каталог? Мольдон что ли с Лениным его сделают.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ateistДата: Суббота, 17.07.2021, 22:35 | Сообщение # 14
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Ну и думаю, разные нюансы по каждому концерту мы обсуждать не будем, все-таки, мы не занимаемся составлением каталога, а вот некоторые глобальные моменты обсудить надо.

    Какие будут мнения- должны ли быть в каталоге сольные концерты Жемчужных, как это принято сейчас?


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    КонсулДата: Воскресенье, 18.07.2021, 01:22 | Сообщение # 15
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Цитата ateist ()
    А "СЭ"- что с них взять? Какой там каталог? Мольдон что ли с Лениным его сделают.

    Уж Ленин точно сделает. На Плюсе его деятельность похоже идёт к завершению, так что свободного времени - вагон и маленькая тележка.

    Цитата ateist ()
    Какие будут мнения- должны ли быть в каталоге сольные концерты Жемчужных, как это принято сейчас?

    Моё частное мнение - нет. В каталоге Северного могут быть лишь те концерты, где он пел в сопровождении БЖ. А у "Братьев" должен быть свой собственный каталог.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Воскресенье, 18.07.2021, 10:25 | Сообщение # 16
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Вообще, логика тех, кто внес сольные концерты БЖ в каталог Северного не совсем понятна. По той же логике, туда нужно внести, например, концерты "Обертона".
    Тем более тоже, никто же не разбирался подробно в рассказах Шатнева, где он говорит, что "Обертон" уже записывался и в один из дней их познакомили с Северным.
    Это с одной стороны.

    С другой стороны- вот, у Мольдона кто-то опубликовал вариант каталога, где были убраны сольники Жемчужных. Однако, "Чайка-2" там почему-то оставлена. Ее-то куда? Там тоже нет Северного. Если принять версию Василия Морозова, что это репетиция, тогда ее и надо добавить к соответствующему концерту. Но версия, конечно, маловероятная, поэтому "Чайку-2" из каталога, скорее всего, тоже надо убирать.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 18.07.2021, 10:53 | Сообщение # 17
    Группа: Гости





    В сущности так называемый ржавый, не знаю кто его составлял, но второй раз его выставил Лоов, назло удалённому Петрушенкой, вполне приемлим. Конечно далеко не идеален, но вполне удобен. Думаю логично будет в новом каталоге, как и в ржавом оставить концерты БЖ без Северного до 1980 года, до смерти Северного. А еще лучше включить и 82 с 83 где с Розенбаумом. Както это всё по духу и теме времени связано. Конечно указать что без АС или отдельно но в этом же каталоге.
     
    КонсулДата: Воскресенье, 18.07.2021, 11:17 | Сообщение # 18
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    А как в таком случае быть с концертом Абдрахманова? Его куда?

    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Воскресенье, 18.07.2021, 11:47 | Сообщение # 19
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    По духу связано, здесь не поспоришь. Но тогда, связанного по духу, надо многое добавлять. Например, концерт Крестовского.

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 18.07.2021, 11:52 | Сообщение # 20
    Группа: Гости





    Лучший вариант тогда делать чисто каталог АС, а в качестве допматериалов добавить концертографию близких исполнителей до 1980г, до смерти АС. Двух зайцев убить.
     
    КонсулДата: Воскресенье, 18.07.2021, 11:54 | Сообщение # 21
    Группа: Друзья
    Сообщений: 6451
    Статус: Offline
    Цитата Гость ()


    Лучший вариант тогда делать чисто каталог АС, а в качестве допматериалов добавить концертографию близких исполнителей до 1980г, до смерти АС. Двух зайцев убить.

    Вот это я считаю самым оптимальным вариантом. И Крестовского в этом случае добавлять непременно надо.


    Карфаген должен быть разрушен!

    Марк Порций Катон
     
    ateistДата: Воскресенье, 18.07.2021, 12:14 | Сообщение # 22
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Говоря о чисто каталоге АС- здесь ведь тоже надо будет разбираться с вопросом- "Северный при участии Жемчужных" или наоборот. Понятно, что есть концерты, где все однозначно, где солисты поют совсем немного, и где, например, даже оглашается, как в "Творческом вечере", что это концерт Северного.
    Но вот, например, "Памяти Вертинского" или "Проспект"- это никак не концерты Северного, это концерты Жемчужных.
    Примеров можно привести много, когда один артист что-то спел на альбоме другого- хотя бы, Шуфутинский на альбоме Успенской. Но никто же этот альбом в дискографию Шуфутинского не вносит.
    У меня никаких каталогов нет, даже для себя, но если бы я такой каталог делал, те два концерта я бы отнес именно к альбомографии Жемчужных, ну или как вариант в альбомографии Северного в качестве доп.материала.


    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 18.07.2021, 13:01 | Сообщение # 23
    Группа: Гости





    В каталоге https://severniycatalog.ucoz.ru/index/t_e_m_a_t_i_ch_e_s_k_i_j/0-4 
    наморочено с записями у Фукса. Разбивка песен по концертам такая как кажется составителям. По гитарникам у Фукса на данному каталогу точно ориентироваться нельзя..
     
    ateistДата: Воскресенье, 18.07.2021, 13:36 | Сообщение # 24
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 14176
    Статус: Offline
    Интересно, а эти составители что брали за основу, ну там, реальные компиляции на катушках, или какими-то другими доводами руководствовались?

    Телеграм-канал
    Русскiй Андеграундъ
     
    ГостьДата: Воскресенье, 18.07.2021, 13:47 | Сообщение # 25
    Группа: Гости





    В структуре целостности концерта учитывалось всё от гитарного аккомпанемента, звукового отличия до различия фона, шумов и прочих артефактов. Все сомнения в однородности песен, принадлежности к тому или иному концерту вынесено в описание самой записи или в дополнениях к очерку. Во всяком случае, на "дупе" именно так.
     
    Форум » ШАНСОН/БАРДЫ/ЭМИГРАЦИЯ/РЕТРО » ОБСУЖДЕНИЯ » Каким должен быть каталог концертов Северного?
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Поиск:
    Новый ответ
    Имя:
    Текст сообщения:
    Опции сообщения:
    Код безопасности:

  • Видео от Максима Кравчинского (1537)
    [ВИДЕО]
  • Анализ сочинений Ленина. (1449)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Великие шансонье- Эдуард Мольдон (827)
    [Великие Шансонье]
  • Лёва Камский/Лёня ХамЪский (633)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Эд вернулся (602)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Аркадий Северный (496)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Знатоки Шансона (356)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Новости жанра и интересное с других сайтов (355)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • Интересные статьи и интервью разных лет (290)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]
  • АЛЬБОМЫ-2018 (276)
    [ОБСУЖДЕНИЯ]